Металло-Детектор из доступных деталей Volksturm

Обсуждаем схему и модификации металлоискателя Volksturm
FAQ по настройке прибора FAQ
Советуем ознакомится с архивами форума:
Архив1
Архив2
Архив3
Архив4
Архив5
Архив 6

Форум содержит большинство ответов на популярные вопросы, поэтому прежде чем спросить – внимательно прочитайте обсуждение, возможно информация уже есть.
схема основной модификации
новый звуковой модуль к volkshtyrm
доработанная схема с улучшенными характеристиками
схема с последними изменениями volk

181 комментарий к “Металло-Детектор из доступных деталей Volksturm”

  1. Странник_

    transistor856 катушки не перематывай , чем толще провод тем лучше чуйка. Я вообще 1мм . мотал и сводил к нулю. Резонанс был 1 8 вольт переменки а к нулю не сводилось 1.5 вольт .Чуйка изумительная.В начале делал катушки по описанию автора всё сводилось точно на ноль но и чуйка была ноль.

    Добавлено (12.03.2014, 21:37)
    ———————————————
    фазу также двигайте на нужный предмет.

    Добавлено (12.03.2014, 21:48)
    ———————————————
    Сейчас тоже у меня намотаны катушки 0.7 провод 95 витков ,чуйка на монету 40см. Добился двигая фазу. 1мм. тяжело таскать.

    Добавлено (12.03.2014, 21:58)
    ———————————————
    Обратите внимание на усиление 1 каскада.

  2. transistor856

    У меня сейчас чуйка 10см на монету,катухи по 60 витков,провод 0.7,на катушках по 18.71в.А можна увидеть рисунок как правильно подключать кондеры для настройки и а потом в робочем положении,может я что-то неправильно подключаю.

    Добавлено (12.03.2014, 22:06)
    ———————————————
    Что именно влияет на усиление?

  3. Странник_

    С10-22n R21- влияют на более приятный тон .

    Добавлено (12.03.2014, 22:13)
    ———————————————
    На приёмной катушке от1n до 10 подвигай фазу .Чутьё должно быть выше.

    Добавлено (12.03.2014, 22:16)
    ———————————————
    Если 353 то 390к. если358 то 1м

  4. transistor856

    Спасибо!

    Добавлено (13.03.2014, 01:15)
    ———————————————
    Заменил резистор на 1МОм-монета четко определяется с 14см,попробую поиграться с фазами.

  5. Странник_, это схема GEB и подключается она вместо С5 платы VS, у схемы GEB свой С5.
    В шапке, схема от volk, GEB собран на 358

  6. феска

    Странник_, через резистор в 10 ком на ключ,

  7. Странник_

    У меня собрано по этой печатке , можно ли эту схему как то подсоединить и куда?
    Прикрепления:
    Вложение1

  8. стасик

    Добрый день!!! Подскажите плиз новичку где можно выдрать диод 1N4148?

  9. радиолюбитель

    стасик, Это очень распространённый диод, аналог кд522! Посмотри в инете как выглядит и ищи по платкам!

  10. Добрый день, собрал Volksturm S “MADERA”, без катушек на сенс и треш реагирует а на палец к рх нет, в чем может быть проблема? Буду благодарен за помощ!

  11. Вот по аналогам микросхем:

    561-я / 1561-я / 176-я — АНАЛОГ
    серия / серия / серия
    К561АГ1 / КР1561АГ1 / К176АГ1 — 4098
    К561ГГ1 / КР1561ГГ1 / К176ГГ1 — 4046
    К561ИД1 / КР1561ИД1 / К176ИД1 — 4028
    К561ИД4 / КР1561ИД4 / К176ИД4 — 4055
    К561ИД6 / КР1561ИД6 / К176ИД6 — 4056
    К561ИД6 / КР1561ИД6 / К176ИД6 — 4555
    К561ИД7 / КР1561ИД7 / К176ИД7 — 4556
    К561ИЕ8 / КР1561ИЕ8 / К176ИЕ8 — 4017
    К561ИЕ9 / КР1561ИЕ9 / К176ИЕ9 — 4022
    К561ИЕ10 / КР1561ИЕ10 / К176ИЕ10 — 4520
    К561ИЕ11 / КР1561ИЕ11 / К176ИЕ11 — 4516
    К561ИЕ14 / КР1561ИЕ14 / К176ИЕ14 — 4029
    К561ИЕ15 / КР1561ИЕ15 / К176ИЕ15 — 4059
    К561ИЕ16 / КР1561ИЕ16 / К176ИЕ16 — 4020
    К561ИЕ19 / КР1561ИЕ19 / К176ИЕ19 — 4018
    К561ИЕ20 / КР1561ИЕ20 / К176ИЕ20 — 4040
    К561ИЕ21 / КР1561ИЕ21 / К176ИЕ21 — 40161
    К561ИМ1 / КР1561ИМ1 / К176ИМ1 — 4008
    К561ИП2 / КР1561ИП2 / К176ИП2 — 4585
    К561ИП3 / КР1561ИП3 / К176ИП3 — 4581
    К561ИП4 / КР1561ИП4 / К176ИП4 — 4582
    К561ИП5 / КР1561ИП5 / К176ИП5 — 4554
    К561ИП6 / КР1561ИП6 / К176ИП6 — 40101
    К561ИР2 / КР1561ИР2 / К176ИР2 — 4015
    К561ИР4 / КР1561ИР4 / К176ИР4 — 4031
    К561ИР6 / КР1561ИР6 / К176ИР6 — 4034
    К561ИР9 / КР1561ИР9 / К176ИР9 — 4035
    К561ИР10 / КР1561ИР10 / К176ИР10 — 4006
    К561ИР12 / КР1561ИР12 / К176ИР12 — 4580
    К561ИР14 / КР1561ИР14 / К176ИР14 — 4076
    К561ИР15 / КР1561ИР15 / К176ИР15 — 40194
    К561ЛА7 / КР1561ЛА7 / К176ЛА7 — 4011
    К561ЛА8 / КР1561ЛА8 / К176ЛА8 — 4012
    К561ЛА9 / КР1561ЛА9 / К176ЛА9 — 4023
    К561ЛА10 / КР1561ЛА10 / К176ЛА10 — 40107
    К561ЛЕ5 / КР1561ЛЕ5 / К176ЛЕ5 — 4001
    К561ЛЕ6 / КР1561ЛЕ6 / К176ЛЕ6 — 4002
    К561ЛЕ10 / КР1561ЛЕ10 / К176ЛЕ10 — 4025
    К561ЛИ1 / КР1561ЛИ1 / К176ЛИ1 — 4081
    К561ЛН1 / КР1561ЛН1 / К176ЛН1 — 4502
    К561ЛН2 / КР1561ЛН2 / К176ЛН2 — 4049 (отличается распиновкой)
    К561ЛП1 / КР1561ЛП1 / К176ЛП1 — 4007
    К561ЛП2 / КР1561ЛП2 / К176ЛП2 — 4030 (отличается распиновкой)
    К561ЛП4 / КР1561ЛП4 / К176ЛП4 — 4000
    К561ЛП14 / КР1561ЛП14 / К176ЛП14 — 4070
    К561ЛС2 / КР1561ЛС2 / К176ЛС2 — 4019
    К561ПР1 / КР1561ПР1 / К176ПР1 — 4094
    К561ПУ2 / КР1561ПУ2 / К176ПУ2 — 4009
    К561ПУ3 / КР1561ПУ3 / К176ПУ3 — 4010
    К561ПУ4 / КР1561ПУ4 / К176ПУ4 — 4050
    К561ПУ6 / КР1561ПУ6 / К176ПУ6 — 40109
    К561ПУ7 / КР1561ПУ7 / К176ПУ7 — 4069
    К561РУ2 / КР1561РУ2 / К176РУ2 — 4061
    К561СА1 / КР1561СА1 / К176СА1 — 4531
    К561ТВ1 / КР1561ТВ1 / К176ТВ1 — 4027
    К561ТЛ1 / КР1561ТЛ1 / К176ТЛ1 — 4093
    К561ТЛ2 / КР1561ТЛ2 / К176ТЛ2 — 40106
    К561ТМ1 / КР1561ТМ1 / К176ТМ1 — 4003
    К561ТМ2 / КР1561ТМ2 / К176ТМ2 — 4013
    К561ТМ3 / КР1561ТМ3 / К176ТМ3 — 4042
    К561ТР2 / КР1561ТР2 / К176ТР2 — 4043
    К561УМ1 / КР1561УМ1 / К176УМ1 — 4054
    К561КП1 / КР1561КП1 / К176КП1 — 4052
    К561КП2 / КР1561КП2 / К176КП2 — 4051
    К561КП3 / КР1561КП3 / К176КП3 — 4512
    К561КП4 / КР1561КП4 / К176КП4 — 4519
    К561КП5 / КР1561КП5 / К176КП5 — 4053
    К561КТ1 / КР1561КТ1 / К176КТ1 — 4016
    К561КТ3 / КР1561КТ3 / К176КТ3 — 4066
    Аналога нет / Аналога нет / Аналога нет — 4014
    Аналога нет / Аналога нет / Аналога нет — 4021
    Аналога нет / Аналога нет / Аналога нет — 4024
    Аналога нет / Аналога нет / Аналога нет — 4026
    Аналога нет / Аналога нет / Аналога нет — 4038
    Аналога нет / Аналога нет / Аналога нет — 4044
    Аналога нет / Аналога нет / Аналога нет — 4071
    Аналога нет / Аналога нет / Аналога нет — 4072
    Аналога нет / Аналога нет / Аналога нет — 4073
    Аналога нет / Аналога нет / Аналога нет — 4075
    Аналога нет / Аналога нет / Аналога нет — 4077
    Аналога нет / Аналога нет / Аналога нет — 4078
    Аналога нет / Аналога нет / Аналога нет — 4082
    Аналога нет / Аналога нет / Аналога нет — 4085
    Аналога нет / Аналога нет / Аналога нет — 4086
    Аналога нет / Аналога нет / Аналога нет — 4089
    Аналога нет / Аналога нет / Аналога нет — 4096
    Аналога нет / Аналога нет / Аналога нет — 4097
    Аналога нет / Аналога нет / Аналога нет — 4099
    Аналога нет / Аналога нет / Аналога нет — 4541
    Аналога нет / Аналога нет / Аналога нет — 4584

  12. Помогите! Плиз! почему пальцем на рх не реагтрует? и катушку розганяю максимум до 9,5в а через 30 секунд 8,4в? БП 12в. Подскажите в каком месте искать хомут(

  13. Здравствуйте. Такой вопрос. Плата Volksturm S собрал, катушки 0,27мм ПЭЛ 80 витков 8гранник. При сведении катушек максимальная чуйка при 12В (на 1-й ноге ОУ1). Как мне сказали это потому что при этом напряжении максимальная накачка. С этим вопросов нету. Но при попытке свести в ноль минимально получается 8,4 в перемнки. Без катушек на 1-й ноге – 12,5В. Дискрим вроде как есть (в “лборатории” различимо) Что может быть?
    Зазор в екране на RX 17 мм – это не критично?. Зарание благодарен за помощь
    kolyannv, Было такое же (правда проблемму решил новой платой) Уделите внимание пайке (сопли, недопай, канифоль)

  14. Shyrik27 Спасибо что направил на путь, действительно нашел непропай,
    теперь палец на рх реагирует, но проблема с резонансом осталась та-же (8.5в)

  15. kolyannv, Здесь есть Faq В нем поочередно написано что и как проверять. Я бы первым делом проверил катушку на КЗ (может провод б/у, или где то удачно эмаль треснула, может лаком вскрыли, а он эмаль съел (у меня такое было и не раз). Для этого нужно: знать диаметр намоточного провода, знать длину намотанного провода (количество витков*на длину одного витка), и по нижеприкрепленному рисунку рассчитать теоретическое сопротивление. И сравнить его с практическим. Если разница не большая то в плане КЗ катушка нормальна. Значит либо плата, либо неверно подбираете конденсаторы.
    Прикрепления:
    Вложение1

  16. Доброго дня! Помогите решить проблему, начну с платы: питание от БП 12В, без катушек при регулеровке треш и сенс до 50ма, тразисторы 315 и 361, проверял наушником на U4 12 и 13 ногах есть писк а после резистора R23 писк очень тихий но на эмитере транзисторов писк такой же как на U4 (так и должно быть?), треш и сенс стоится, на палец к РХ реагирует, плата от флюза помыта и проверил на сопли. Теперь катушка, пока одна: 0.4, 71 витков, восьми угольный каркас, 11.5ом. Теперь суть проблемы, перепробывал кучу конденсаторов от 0.47н и до 0.122мф резонанс 9.7в и падает до 8.6в, катушка не залита обмотана нитками на каркасе на кембриках, кварц менял без толку. Помогите добиться РЕЗОНАНСА пожалуйста!!!

  17. Странник_

    Сколько ом катушка? Возможно замкнутый виток.

  18. Я проверял катушку 11.5ом не может быть замкнута, грешу на транзисторы но пока нету чем заменить.

  19. kolyannv, Катушка восьми угольник (14,5Х23 см) – это где то 71 см на виток. 71смХ71см=50,4м. 50,04*0,14 (ом в 1 метре провода 0,4мм)=7 ом. (это так к раздумиям)
    У меня с транзисторами кт315/кт316 тоже выходило мало (12-14В) собрал новую (!) плату – на кт 815/816 (или 814 не помню парные) стало 25-30В (сразу на тех же катушках) Не могу утверждать что дело именно в транзисторах (так как техника пайки и припой был не на высоте), но факт есть факт.

  20. Shyrik27, на счет катушки какая то не стыковка, по твоей формуле получается (0.69см в одном витке множим на 71 виток и множим на 0.14 получается приблизительно 6.8ом) у меня тестер показывает 11.8 – 12ом, никак не может быть замкнутый виток потому что если замкнуть виток то сопротивление уменьшится а не увеличится, как это пояснить?

  21. kolyannv, Может диаметр провода не 0,4мм? может меряете не возле выводов катушки. (Если првод 0,3мм, то тогда все сходится.) Может витков больше намотали. У меня сходится (провод 0,4мм 1м = 0,14 ом (по тестеру 0,1-0,2 моргает)

  22. Shyrik27, наверно штангель не правильно показывает, получается провод 0.3 и тогда все сходится biggrin , но проблема с резонансом пока не решена, пока нету других транзисторов чтобы заменить и проверить.

  23. kolyannv, Отложите штангель, вы не токарь dry . Возьмите линеечку и десять витков. Плотненько друг к дружке, затем сколько там мм они заняли делите на ко-во витков и вся наука. А вот с резонансом… Кондеры должны быть в пределах 47нф (0,047мкф) до 0,12 мкф. (просто вы писали 0,47нф- это очень мало)

  24. Shyrik27, кондеры я пробовал от 0,47нф до 0.118мф – напряжение подымается до 8.9в а дальше начинает падать, получается резонанс на 0.118мф но 8.9в мне кажется очень мало.

  25. kolyannv, А как питание делится (поровну на ногах 358?) Попробуйте заменить транзисторы (315/361). Пожалуй ничем больше Вам не помогу. Разве что открою свой прибор и потыкаю тестером куда попросите.

  26. Shyrik27, поменял транзисторы сразу подскочило напряжение 27.4в, теперь попробую точней подобрать кондеры

  27. kolyannv, Рад за Вас. Скажите, пожалуйста, подробней об замене. 315 на 315, 361 на 361, или на 814/815. У меня при проводе 0,27 80 витков – восьмигранник тоже 28 и 30 в. “Чуйкой” доволен ( в “лаборатории”) а вот в поле покаместь оценку дать не могу. Сложно определить реакции на метал, когда метала в земле нету (хотя после своего пирата бывало находил). Все цигани исходили вокруг посёлка.
    И еще, пожалуйста после сведении в “ноль” отпишитесь как получилось. Просто у меня ноль – в районе 12 вольт (по макс. чуйке ориентировался). интересно как у Вас получится.

  28. Shyrik27, поменял 315 на 817 а 361 на 816, катушка пока одна и сейчас сохнет (залил лаком), как высохнет намотаю вторую, потом отпишусь результатом biggrin

  29. феска

    Shyrik27, kolyannv, светодиоды ставили как индикатор
    более информативнее чем звук в классическом исполнении и реакция быстрее и чувствительность больше

  30. феска, нет я пока без светодиодов, для начала добьюсь нормальной работы, соберу все до купы а потом буду пробовать разные варианты.

  31. Здравствуйте. феска, А что скажете по поводу кт315/кт361. Как с ними обще собрали, работало, или это у нас с kolyannv руки не от туда?
    Лично мое мнение, по поводу светодиода и динамика: светодиод мало чем помогает. При громком динамике потребность в светодиоде отпадает при всех случаях. Да и следить постоянно за лампочкой тоже не очень удобно. К тому же если светодиод загорелся, то звук уж 100% реакция на метал (а не “ложняк”) Повторюсь: мое мнение, сложено по моему прибору.
    Сегодня был “реальный” коп на “девственных” землях… Прибором (volksturm) в целом доволен, но нужно как то спасаться от земли (я убираю чуйку и немного треша). А так все неплохо. Трак от трактора засветил на 45 см глубине, да еще см 20 по воздуху чуял (ох и зе*аляся я его выкапывать). Моя оценка (именно моему прибору, а не схеме в целом) – 4 с минусом.
    (извините за флуд)

  32. Shyrik27, вроде все получилось, рх 30.6в тх 42.3в, свел в 0, 50 копек видит 23см, сидиром 75см biggrin

    Добавлено (04.05.2014, 22:11)
    ———————————————
    Материнская плата реагирует 80 см, дискрим присутствует, правда результаты пока по воздуху.

  33. Ворон2574

    здравствуйте. знаю что 100 раз обсуждалось..если не сложно отпишитесь или ткните носом.. 😳
    Собрал волкштурм..подключил питание без катушек..идет постоянный писк…на pх реакции нету…что не так сделал??
    Где искать неисправность?

  34. Ворон2574, попробуй пальцем прикоснуться к кондеру с3, есть реакция?

  35. Ворон2574
    Цитата kolyannv ()
    Ворон2574, попробуй пальцем прикоснуться к кондеру с3, есть реакция?

    нету…только подаю питание писк и все…когда достаю обе лм358 писк ищезает..

  36. Ворон2574, для начала сколько ампер без катушек? должно где то в раене 50ма

    Добавлено (06.05.2014, 23:08)
    ———————————————
    треш и сенс как реагирует? должен звук полностью убираться

  37. Ворон2574

    12 ма

    Добавлено (06.05.2014, 23:10)
    ———————————————

    Цитата kolyannv ()
    треш и сенс как реагирует? должен звук полностью убираться

    ничего не меняеться(((Где мерять частоту?

  38. Ворон2574
    Цитата kolyannv ()
    здесь все написано /forum/6-284-1

    спс большое за помощь)оказываеться електролити неправильно впаял(
    crazy

  39. Странник_

    Подскажите пожалуйста , переделал МД по этой схеме нужны ли конденсатор и сопротивление которое обвёл? Вроде всё работает но чутья нет. Менял кварцы , но частота не не та . увеличил ёмкость с 001 до 002 частота соответствует и переменное напряжение поднялось но чутья нет . Может надо по новой катушки настраивать подскажите ?
    Прикрепления:
    Вложение1

  40. Странник_, сопротивление не нужно а кондер с9 нужно только если U5 импортная а если наша то не нужно, если катушки разогнал в резонанс то своди четко в 0 от этого зависит чуйка!

  41. (Дима)

    Здравствуйте. Решил собрать данный металлоискатель. Но по какой схеме и печатке собирать так и не понял, по данной теме очень много ссылок, в каждой из которых около 40 страниц, и везде доработки. Есть ли последняя версия данного металлоискателя? Скиньте пожалуйста печатку и схему если есть возможность.

  42. petrovich4808

    Всем привет.хотя по интенсивности общения ,все ушли на полевые испытания biggrin .я новичек .сей дивайс у меня второй после пирата, так что не судите строго за вопрос .ключ на 176 подойдет или 561 искать?

  43. Пойдёт, ставил и то и другое – работало.

  44. Всем привет! Пожалуйста помогите,у меня на выходах катушек напряжение всего лишь 15mV. Питание платы б/п 10V ( U6 делит напряжение на 1-4 и 8-1 пополам напряжение питания , U5 на 11 ноге частота 32.678 кГц
    U4 частота делится на 4 и на 9,2,13,12 ногах будет 8,132 кГц ).Как быть?

  45. romanromchik

    Мужыки скажите пожалуйста купил блок ето апарта а плата спаяна очень плохо катушки пока не делал и в динамике вместо писка трескот типа такой как у пирата что может бить и где копать причину етого треска?

  46. vohma44reg

    феска, Здравствуйте. Задаю вопрос ещё и здесь, так как на радиоскот ответ можно ждать до старости. Собственно хотел спросить можно ли мотать катушки двойным проводом 0.3 (хоть просто двойным, хоть косичкой заплету обе жилы между собой – не лень ни разу). Просто провода толще у меня нет да и достать негде (на преступление не пошел ради него, но мысли были…)? Намотана катушка проводом 0.3 и залита, но благодаря тонкому проводу и галимой эпоксидке катушка получилась не очень. Догадываюсь что намотать таки можно, но интересует больше другое, а именно даст ли это какие нибудь улучшения и не навредит ли наоборот? С уважением Владимир.

  47. Можно, иногда мотал двойным. Особой разницы не будет.

  48. vohma44reg

    MAESTRO, Здравствуйте ещё раз. Нашел провод, намотал катушки. Не могли бы вы, если не затруднит посчитать программой какой нужен конденсатор на катушку 100 витков, провод 0.55 (1-я катушка DD 2 по 100\0.55) и 75 витков (не хватило провода на 80) проводом 0.59 (2-я катушка DD 2 по 75\0.59)? Сам пробовал программой пользоваться, но видимо мне это не дано. У меня получилось, что для 1-го типа 85нан кондер, а для 2-го типа 168 нан методом подбора. Смутило меня то, что при почти одинаковом проводе и незначительном различии кол-ва витков, разбег по кондерам практически в 2(!) раза. Намотал две катушки дабы самому понять есть ли увеличение чуйки при применении толстого провода. Ещё не могу понять как люди добиваются плотности и равномерности намотки с проводом 0.7-1мм, я со своим 0.59 – более тонким, этого добиться не могу, мотаю на оправку из пластиковых скобок для крепления электропроводки. Их гнет при тугой намотке (тугой дабы провод ровно ложился, а не абы как) и получается катушка коромыслом после снятия с оправки. Из дерева что ли вырезать прочную оправку…? Спасибо.

  49. Всё правильно, примерно такие ёмкости и должны получится. Но это всё ориентировочно, так как в процессе настройки всё равно придётся подбирать – без этого никак. Дерево не желательно – пропитается влагой, солями…

  50. vohma44reg

    MAESTRO, Нет. Дерево лишь для намотки, ведь его не будет гнуть в процессе намотки, как например пластиковые скобки у меня гнет и получается катушка не просто “в навал”, а “очень в навал”. Если после намотки таким толстым проводом катушку утянуть и снять с оправки, то её гнет, какая то скобка в процессе намотки выгнется больше, какая то меньше, ну вы поняли – где то борода \ где то в натяг и при полной умотке крепкими нитками в некоторых местах получаются воздушные зазоры из-за неровно легшего провода, я так понимаю это не есть хорошо, тем более если учесть что пропитываться они не будут (мало ли потом подогнуть где катушку, а она пропитана и лак боюсь обдерет от деформации). То что ориентировочно – понятно, просто двойной разбег меня насторожил, поэтому и решил переложить с больной головы на здоровую.

  51. Добрый день я начинающий радиолюбитель – решил собрать МД Volksturm скачал архив и протравил плату ,но не могу найти схему расположение деталей именно под мою печатку уже весь нет перерыл.. везде что то не то, какая то другая модификация. Если не трудно тыкните новичка носом где можно скачать или как разобраться. Бьюсь уже вторую неделю, я пока паять по схеме не научился.. Заранее огромное спасибо.
    Прикрепления:
    Вложение1

  52. vohma44reg

    MAESTRO, Здравствуйте. Подскажите, при заливке катушек гермоввод располагать в ТХ катушке или в RX? Ещё посмотрите на картинку и подскажите как лучше разместить кондеры?
    Прикрепления:
    Вложение1

  53. Привет всем! Парни подскажите может кто собирал волькштурм по этой печатке? по поводу перемычек сомневаюсь куда ставить? совсем засада везде -все по разному. если не трудно выделите на рисунке
    Прикрепления:
    Вложение1

  54. vohma44reg

    jamper, Собирал её, перемычки ставил как на изображении (тонкие голубые линии слева, и красным продублировал справа), все работало. Есть один нюанс, под К561ТМ2 перемычки пересекающиеся под углом НЕ СОЕДИНЯЮТСЯ (многие путают).
    Прикрепления:
    Вложение1

  55. vohma44reg, огромное спасибо сегодня надеюсь соберу. вот только я сравнил номиналы они отличаются. почему так вроде бы схемы схожие? и еще вопрос я уже почти закончил паять осталось несколько деталей-и они не указаны на печатке … какие ставить исходя из моих номиналов?

  56. vohma44reg

    jamper, На форуме Радиоскот вы вопрос задавали по элементам неподписаным? Я там ответил человеку с ником jamper8070, если это не вы, то выделите на плате элементы которые вас интересуют.

  57. vohma44reg, да, спасибо за ответ это мой ник извини сразу не увидел ответ.Я на рисунке выделил три места не совсем понятных. в ответе сказано нижний левый -фильтр по питанию а у меня там Y1 32768Hz стоит и по середине-где на плате отмечены +- там три отверстия как я понял под питание как их подключать? а над ним треш-правильно? если не трудно отметить эти три точки- не хотелось бы накосячить. Заранее спасибо.
    Прикрепления:
    Вложение1

  58. vohma44reg

    jamper, Слева действительно кварц стоит, под номером 1, под номером 2 – катушка ТХ, номер 3 – питание слева + \ справа – (2 горизонтальных отверстия, то что чуть ниже не задействовано).

    Нижний левый – я ответил по тому рисунку что ты выложил, там внизу 2 кружочка выделено, вот тот что слева – фильтр по питанию 100нан.
    Прикрепления:
    Вложение1

  59. Собрал плату вол.s но на палец не реагирует.уже все сайты облазел по нескольку раз.плату чуть ли не заново содрал.на треш и сенс реагирует.что может быть.уже недели две.парюсь.

    Добавлено (08.05.2015, 08:09)
    ———————————————
    Собрал плату вол.s но на палец не реагирует.уже все сайты облазел по нескольку раз.плату чуть ли не заново собрал.на треш и сенс реагирует.что может быть.уже недели две.парюсь

  60. vohma44reg

    dei, А где пальцем тыкаешь? Катушки намотаны уже, как с катушками прибор себя ведет?

    Добавлено (08.05.2015, 15:13)
    ———————————————
    dei, Хотелось бы ещё фото платы с обоих сторон увидеть

  61. Пальцем тыкаю на выход катушки.катушки намотал две пары.одна пара провод 0.8 2.5ом,вторая 0.4 17ом вроде .присаединяю катушку к тх последовательно подключаю конденсатор 0.1мф ничего не происходит.на выходе до катушки 8.2в а после 00.ставлю в поралель кондер звук меняется в репетание
    Прикрепления:
    Вложение1

  62. А вот фото но кандер 102.опыта мал это мой второй после пирата.но пират самый легкий.

    Добавлено (08.05.2015, 23:17)
    ———————————————
    Фото другие выложу.по фоткам можно сказать что вся схема не пропаяна.
    Прикрепления:
    Вложение1
    Вложение2
    Вложение3

  63. vohma44reg

    Во-первых микросхемы все вставить как следует (они вообще не выпадают сами?). Кондер на обратной стороне куда подключен? К катушке только пленку. Перемычки все впаяны, их должно быть в зависимости от разводки от 5 до 7 (по твоей похоже что 5). Пройди FAQ, скажешь какой из пунктов не можешь пройти и проверь ещё раз перемычки и вставь микросхемы как следует.

  64. Какое напряжение на выходах должно быть?

  65. vohma44reg

    dei, На выходах чего? Если катушек то на ТХ примерно половина питания если мерять переменным (это без катушек), на RX ничего ибо приемная. на U6 1-4 = половина питания \ 1-8=половина питания.

  66. Привет.мериюю на у6 1-4 почти на вольт меньше чем 1-8 и когда мерию напряжение на 1-4 звук меняется.на тх половина на рх тоже половина.частомера нет.

    Добавлено (13.05.2015, 00:04)
    ———————————————
    На тх половина напряжения на рх на вольт ниже перемен.

    Добавлено (13.05.2015, 00:05)
    ———————————————
    Может новую собрать?

  67. vohma44reg

    dei, На RX вообще не должно быть напряжения. Проверь обвязку U6 резисторы 100Ком. Не торопись новую собирать, не факт что новая не получится такая же. Вытащи ВСЕ микросхемы, вставь только U6 и добейся для начала равномерности питания на 1-4 и 1-8. А уж потом дальше пойдем. Я со своим вчера уже ходил в лес, чисто для проверки, нашел топор без ручки (топорища) на глубине штыка лопаты и 2 монеты 10 рублей современных, одна на поверхности, другая немного в земле. Находки есть, значит прибор не так плох. Правда я собирал SM+GEB

  68. metallmen32

    Всем привет, ребят выручайте. Проблема такая: на ТХ напряжение 8 мВ, а на RX около 2,7. На U6 1-4, 8-1 пополам. LF 353 заменил, без результатов. В чем может быть дело??? За ранее спасибо.

    Добавлено (30.06.2015, 19:57)
    ———————————————
    P.S. 2,7 вольта.

  69. Всем доброго дня! Года 4 назад собрал данный аппарат, все работает, даже гулял с ним по пляжу на море, монетки находил. Я не серьезный кладоискатель, так просто захотелось чего нето попаять. Тут насмотрелся на ютубе всякого кладоискательства и меня опять торкнуло. Но, единственное что меня не устраивает, то что звук всегда присутствует, т.е. когда крутишь трэш, звук либо становится тише, либо громче. Почитал FAG, там написано, что звук должен пропадать, но что делать если он не пропадает полностью? Пробовал ставить кондер в цепь R9, это конечно помогает, но мне кажется это не правильно cool посмотреть как работает мой volksturm можно тут: https://www.youtube.com/watch?v=uZsPJvgpzNA

  70. я поставил на выход тх ТРАНЗИСТОРНую ПАРу C6017/A2169 и напряжение на катушке выросло в два раза и усиление пришлось убирать , чуйка тоже возросла без доработок переделок если кому надо попробуйте

  71. Здравствуйте,спаял все элементы на плате но не работал трэш,шел монотоный звук в динамике,при кручении трэша никакой реакции.Оставил я это дело на неделю,после чтения форумов мою проблему не нашел.И так,вытащил я конденсатор с4 2,2 мкф и о чудо трэш заработал но только в режиме цвет мет,если ставлю обратно с4 , трэш регулируется только на no ferum, на все металлы ноль реакции.Помогите,уже не знаю что делать.P.S. Свел катушки в этом режиме но чувствительность никакая,больше 20 в поднять не удалось даже кондерами в 1 нан,хотелось бы режим все металлы.

  72. OcTPue_6peBHa

    Здравствуйте!
    Проблема в следующем:
    Собрал плату, проверил всё как по инструкции, всё работает. Обрадовался и приступил к настройке катушек, тут моя радость и закончилась. Подключаю к передатчика катушку последовательно с конденсатором 100n, и замеряю переменное напряжение на концах катушки – около 30В. Методом подпаивания конденсаторов получил результат около 60В, но после того как всю гирлянду конденсаторов выпаиваю и ставлю параллельно катушке мультиметр показывает чуть больше 12 В (напряжение питания). Со второй катушкой дела обстоят аналогичным образом. Пробовал сводить в 0, чувствительность практически никакая – пасатижи видит с 15 см. Пробовал оставить конденсаторы последовательно, но тогда реакция на металл есть (видно по осциллографу), а звука из динамика нет. В чём может быть проблема?

  73. феска

    при последовательном соединении конденсатора резонанс напряжения наблюдается, при параллельном резонанс токов, представте себе поле которое излучает катушка размер поля зависит от напряжения а сила этого поля( в том числе и способность проникать от токов) приемная же катушка работает в паралельном режиме всегда (так как если она будет в последовательном усилитель будет перегружен высоким напряжением)

  74. Ребят помогите, проблема такая после включения задымились транзисторы, в чем причина? Впаял не правильно?
    Прикрепления:
    Вложение1

  75. Микросхемыч

    dron9811, проверь тщательно монтаж на отсутствие ошибок, правильность установки транз.: Б, К, Э. Дым откуда- от транз. генератора? Если, например, генератор не генерирует, а передающий контур – параллельный, на выв. 1 м/сх 561ТМ2 может быть все время либо высокий, либо низкий уровень, тогда один из Q3 или Q4 будет открыт до насыщения, и, конечно, сгорит. А какие там у тебя стоят на месте Q3/Q4 ? И кстати, тщательно прочищать плату от флюса (особенно жидкого) ацетоном для нормальной настройки надо обязательно- это тоже влияет на работу.

  76. Доброго времени суток, решил опробовать свои силы в сборке МД, среди кучи схем нашёл приложенную, собрал, при включении гудит, порогом звук убирается, как полностью проверить работоспособность собранной платы? Lm358 поменял на lm258.
    Прикрепления:
    Вложение1
    Вложение2

  77. Микросхемыч

    1) …тональный звук не подключал… В смысле, U6B ? Он обязательно должен быть включен и генерировать на 7 ноге u6b все время.R? 8,2к не обязательно включать.(пока)
    2) кондеры для катушек какие используете? Поставьте пока 130n, более вероятно, что это нужная емкость.
    На 1 ноге ТМ2 проверяли колебания?
    Чем меряете на 1 ноге u1? Если цифровой мультиметр, он хотя бы меряет именно переменные милливольты?

  78. Микросхемыч, я так понял – вы мне ответили. незнаю куда делся мой пост, вероятно его удалили…. и так…

    Цитата Микросхемыч ()
    1) …тональный звук не подключал… В смысле, U6B ? Он обязательно должен быть включен и генерировать на 7 ноге u6b все время.R? 8,2к не обязательно включать.(пока)

    ну… я это и имел ввиду. на плате у меня эта часть схемы собрана, но не подключён резистор 8.2к.

    Цитата Микросхемыч ()
    кондеры для катушек какие используете? Поставьте пока 130n, более вероятно, что это нужная емкость.

    подушечки… типа к73-17… 130n(+-) как раз примерно то, что у меня получается при последовательном резонансе.

    Цитата Микросхемыч ()
    На 1 ноге ТМ2 проверяли колебания?

    да… колебания есть… мультиметр показывает 8,3кГц (наверное врёт чуток…)

    Цитата Микросхемыч ()
    Чем меряете на 1 ноге u1? Если цифровой мультиметр, он хотя бы меряет именно переменные милливольты?

    да…цифровой… меряю ПЕРЕМЕННЫЕ ВОЛЬТЫ (нижний предел измерения 2В),но там три цифры после запятой, так что всё что после запятой – милливольты… как только уже не сводил катушки… и в полный ноль… и 0.004В, и 0.020… и 0.050… и выше… всё перепробовал… металл вроде видит – но чуйка никакая.

    P/S в данный момент – вроде как ТМ2 вышел из строя. частоту делит только на 2, но всё работает. так что, пока мне не привезут новый тригер, экспериментирую с волком на 16кГц… по сути разница толькот в том, какие номиналы конденсаторов будут стоять чтобы катухи в резонанс вогнать… вот щас начну всё сначала… если кто чего подскажет или поможет – буду благодарен.
    с чего начинать?

  79. Микросхемыч

    gopik, да, вам писал. Действительно, пропал куда-то пост.
    Имхо, с 16 кГц может не получиться, т.к. постоянные времени интег. и диф.цепочек рассчитаны под 8,2.
    На 1 ноге получаете 0,004 В и даже меньше? Значит, надо копать от этой ноги и далее влево: может, u1a виноват(проверить заменой), R7 390к, R6 подключены ли? В экране разрыв есть? Rx точно вгоняли в резонанс?Кд522 сразу ставили? Сначала надо с ТМ2 разобраться. Сведитетак, чтобы на выходе u1a было 1-2 В, и померяйте здесь частоту

  80. Микросхемыч,
    новый тригер мне привезут не раньше четверга (а то и позже). НО… самое забавное – что и при 16 кГцах у меня схема работает, и даже металлы видит…
    Наверное там в тригере что то “правильно” поломалось, и на всех нужных ножках одинаковая частота… поэтому я и не прекратил своих экспериментов.

    вчера вечером – при последовательном резонансе было 81 вольт, так что думаю это всё таки резонанс…
    R7 390к – заменил на 1.5мОм (где то читал что если u1a стоит LM358, то надо этот резистор от мегаома ставить…) u1a – заменой проверял, результат тот же. R6 – стоит 22Ком… Кд522 сразу ставил еще при сборке.
    единственный косяк – это неэкранированый провод к катушкам идёт… просто три сопли на Rx и Тx.
    сейчас сделаю так:
    заново настрою катушки в резонанс, поменяю сопли на провод с экраном, сведу катушки как вы посоветовали – и померяю частоту
    по результату отпишусь…

  81. Цитата gopik ()
    НО… самое забавное – что и при 16 кГцах у меня схема работает, и даже металлы видит…

    Приветствую. Пожалуй единственный “живой ” форум по данной схеме. Я, правда , осиливаю с GEB , но болячка у меня была та же – 16кГц и напруга 1.5V на TX. Решилось заменой конденсатора C9 на 2n – частота стала 8178Гц и напряжение выросло до 3.5V переменного. Но иногда показывает 5-6 вольт, видимо мультимер глючит ))
    Начал мотать катушки. Решил делать круглую , 25 см диаметром.

  82. Микросхемыч

    Экранированные провода должны быть обязательно, особенно на Rx… Еще можно попробовать другие экземпляры кварцев, может, этот на гармонике возбуждается…И кондер по питанию возле тм2 есть 0,1мк?

  83. Микросхемыч, вопрос конечно глупый… но задам всётаки: для Rx и Тx каждый провод должен быть в своём экране??? или допускается два провода в одном чулке???

    теперь отчитаюсь о проделанной работе:
    катуха типа DD
    катушка Тх – настроена в последовательный резонанс (72 вольта), и в таком же состоянии (последовательно с конденсатором) включена в схему.
    катушка Rx – настроена в параллельный резонанс, и так же включена в схему…

    далее: генератор ЛА7 – на 11 ноге генерит 33.6кГц (мультиметр трохи врёт, но с разными кварцами показывает одинаково)
    тригер – на 1,2,9,11,12 ногах выдаёт 16.8 кГц. на 7 и 14 ногу кинул 100n (припаял прямо к дорожкам – ничего не поменялось, отпаял…
    катушки свёл до 1.5 вольта на 1 ноге u1a, и замерял частоту. Показало 16.5 кГц. далее катушки свёл до 0,002В
    переключатель Металл/игнор – в нормальном режиме (замкнут контакт 7 U1B – C4) – плоскогубцы видит с 5 см… монетку 25мм – видит только в упор с 1 см…
    переключатель в режиме NO FERUM (замкнут контакт 7 U1B- 5 U2B) монетку видит примерно с 17 см, плоскогубцы примерно 25-30 см…
    Перемычка VCO впаяна с Rvco на 7 ногу U2B, Rvco – пока не впаивал.
    потребление около 45мА, со звуком – примерно 50мА…

    В таком виде всё осталось лежать до получения дальнейших советов и указаний. Завтра зделаю осцилограф из звуковухи – может чего и померяю, если подскажете куда им тыкать biggrin

  84. Микросхемыч

    Два отдельных кабеля обязательно, каждый в своем экране, иначе сигнал с tx будет проникать в rx напрямую. Да, похоже, действ-но, тм2 у вас не делит. Осциллографом, хотя бы виртуальным, будет очень полезно посмотреть форму на вых. Тм2, q3, q4. Сегодня посмотрю еще в своем мд хорошим аналоговым осциллом, напишу позже. Tx же надо включать параллельно со своим кондером, попробуйте тогда чуйку, что покажет?
    Попробуйте увеличить С9 до 2n, как пишет masson, или подключить к 11ноге ла7 и минусовым (7 нога) кондер 100-200 пФ – на фронтах и спадах импульсов генератора могут быть зубцы, из-за чего тм2 не делит, как положено, и ведет себя так.

  85. Сделал одну катушку. R=31ом , замотал фум лентой, вывел предварительно провода в изоляции. Решил попробовать настроить резонанс. При питании от Кроны напряжение получилось 17.5 В , конденсатор подобрал ёмкостью 22n . А вот при питании 12В напряжение резонанса уже 31.5 В .
    Три вопроса знающим –
    настраивать резонанс нужно после полного заматывания катушки изолентой, обматывания фольгой или это не влияет на данную настройку?
    Полученные данные напряжения – нормально ?
    На сколько будет влиять разница в питании (9 В или 12 В) на чувствительность?

  86. Микросхемыч

    Сначала полностью её сделать, в т.ч. промазывание лаком, потом – настройка, иначе индуктивность будет менятся, кажется, в этой теме (см. пост#1) все подробно описано об изготовлении катушек. Резонанс нормальный.

  87. Цитата Микросхемыч ()
    Сначала полностью её сделать, в т.ч. промазывание лаком

    А…, это конечно сделал. Лаком пропитал дважды.

    А про напряжение питания есть мысли? Вроде писали, что прибор нормально работает от 5 до 12, но учитывая данную разницу в напруге резонанса что-то сомневаюсь , что от кроны будет такая же “чуйка”…

    Спасибо за отклик!

  88. Микросхемыч, С9 до 2n по совету massonа увеличивал еще вчера, не помогло. а вот сегодня – кинул кандер 270пФ на 11 ногу ла7 – и заработало… частота по мультиметру 8,3кГц.
    заново вгонял катухи в резонанс, при парралельном включении емкости. ёмкость получиоась 330n, максимальное напряжение 5,8В
    свёл катухи до 0.003В
    короче:
    при положении “все металлы” – монетку вообще не видит, плоскогубцы только в упор.
    при положении “no ferum” -монетку видит с 10 см, плоскогубцы около 30см…
    на 16кГцах было лучше… 😀
    сваял сегодня виртуальный осцилограф, сейчас сеиму показания на вых. Тм2, q3, q4 (на эмитерах… я так понял. Короче на проводе который к Тх идёт)

    фигня какая-то а не осцилограф… одно радует – частота. мультиметр всётаки пиз…т smile
    Прикрепления:
    Вложение1
    Вложение2

  89. Микросхемыч

    masson, экран влияет на индук-сть, так что сначала полностью ее сделать, и соединить его с оплеткой тоже. Насчет чуйки-точно не скажу, теоретически при 12 должна быть выше немного.
    gopik, так получать резонанс-то надо в последовательном контуре, меряете на катухе, а потом уже включаете кондер параллельно! А так- считай, у вас нет никакого резонанса, и чуйки соотв. А возле ла7 стоит 0,1-0,22 мк по питанию блокир.? там для него место предусмотрено. Не забывайте о технике безопасности- в послед.контуре приличные напряжения, даже кондер после выключения полезно разряжать.

  90. Микросхемыч, понятно…короче… ловить резонанс в последовательном контуре, а потом полученную ёмкость припаять параллельно катушке. надеюсь правильно понял… сейчас сделаю. smile
    PS/ на предидущей странице – в последний пост добавил осцилограммы.

  91. Цитата Микросхемыч ()
    так получать резонанс-то надо в последовательном контуре

    А такой вопрос – полученные ёмкости после подбора припаивать у катушки или можно их прибомбить на плате, непосредственно на TX и RX ?

    Добавлено (31.05.2016, 06:45)
    ———————————————

    Цитата gopik ()
    понятно…короче… ловить резонанс в последовательном контуре

    Я припаивал при подборе керамику , но что-то не получалось получить максимальное напряжение. Затем заметил, что кондер при остывании набирает ёмкость, при нагреве – теряет (керамика же) , припаял один 47n и поднёс к нему паяльник biggrin , напряжение стало стремительно расти surprised , замерил ёмкость при нагреве (мультимером) – 20-24n , отпаял , впаял 22n – сразу попал в точку – дальнейшие и уменьшения и увеличения напряжения не прибавили ))

  92. Микросхемыч

    Лучше на плате, в случае чего подстроить можно

  93. Микросхемыч, настроил катушки в последовательный резонанс, получилось 23В и 21.8, ёмкости при этом около 130n. припаял их паралельно катухам.
    катушки в ноль не сводятся… он разумеется где-то есть, но у меня меньше чем 0.112Всвести не удалось. довёл до 0.002 вольта разместив в поле катушки конденсатор.
    в режиме все металлы – что монетку что плоскогубцы видит только с 5 см…
    в режиме игнор – на монетку реагирует примерно с 20 см… плоскогубцы – 30см…
    смущает при этом потребление, оно меньше 20мА и вырастает до 20мА со звуком
    PS/ конденсатор по питанию ЛА7 стоит, он вроде общий и для ТМ2… стоит между 13 и 14 ногой U3, если мы про него говорим.

    к стати, о конденсаторах… как влияет на чуйку С6??? может его попробовать увеличить/уменьшить?

  94. Микросхемыч

    20 мА без звука нормально. Кондер должен стоять между 14 ногой к561тм2, а другим выводом -7, 8 ноги тм2, но не 13 u3 (к561кт3)!
    Кабели экранированные? Хорошо использовать тонкий коаксиальный телевизионный (2,5мм). Важно, кондеры возле катушек можно располагать либо снаружи меньшей стороны (которая 15см), либо внутри подальше от их перекрещивания.При сведении катушки расположить хотя бы в 0,8-1 м от металлических предметов. Снимите осциллограммы на Tx и 1 ноге u1a(предварительно получив там 0,5-1 V), поскольку сейчас заново получали резонанс)
    C6 не влияет на чуйку.

  95. Цитата Микросхемыч ()
    Кондер должен стоять между 14 ногой к561тм2, а другим выводом -7, 8 ноги тм2, но не 13 u3 (к561кт3)!


    у меня такая плата, кондёр о котором мы говорим – обведён черным овалом. у меня там стоит кандер с маркировкой 104. Другого кандёра по питанию на 7,14 ногах ТМ2 – ВРОДЕ НЕТУ, И МЕСТА ПОД НЕГО НА ПЛАТЕ ТОЖЕ НЕТУ. если этого кандёра недостаточно – могу просверлить пару дырок и втулить еще один кандёр.

    Цитата Микросхемыч ()
    Кабели экранированные? Хорошо использовать тонкий коаксиальный телевизионный (2,5мм).

    да… на Rх стоит именно такой, с телевизора и выдрал, а на Тх – просто многожилка засунутая в оплётку. Всё это обмотано изолентой.
    катухи свёл до 0,732в на первой ноге. экран осцилографа припаял к ОБЩЕМУ НА ПЛАТЕ…вот осцилограммы

    далее – катухи свёл до минимальных 0,084в и подправил кандёром до 0,031
    ниже пока не получилось, если скажете – постараюсь. просто 0,031 вроде как в допустимых пределах. получилось вот так:

    чуйка та же. в режиме все металлы видит их только в упор, в режиме игнора черных – монетка около 20-25… плоскогубцы не игнорирует, видит 30см…
    Прикрепления:
    Вложение1
    Вложение2
    Вложение3
    Вложение4

  96. Даже если предположить, что общий диаметр кольца у меня слишком мал (22.5 см) для того чтобы видеть металлы далеко, то почему тогда не работает дискрим и игнор черных металлов………? ведь волкштурм собирается по факту – ради дискрима?
    может дело в ключах

    у меня перемычки впаяны по первому варианту… может попробовать перекинуть на второй вариант? я заметил – что в положении все металлы у меня в наушниках постоянный фон, но если поднести плоскогубцы – фон пропадает… но опять же, чуйка – плоскогубцы – 5-7 см… монетка – 2-3 см…- это что касается дискрима.

    да… и еще… вдруг это важно: С5 – у меня на плате стоит 22n вместо 220n… и с4 стоит с маркировкой 105, вместо 2,2uF…
    Прикрепления:
    Вложение1

  97. Микросхемыч

    Ну да, просто у вас другая плата…Возле u3, к 13 ноге 0,1мк пусть остается, полезно поставить 0,1мк (104) возле ла7, где нарисован 7805. С5 надо 0,22 мк! Может, поэтому и чуйка слабая. А вот при сведении никаких подстроек кондерами!!! Частота-то резонансная меняется, и чуйка будет только падать! С4 желательно 2-2,2 мк.Ну, а дискрим добиваться потом, когда чуйку получите нормальную.

  98. Цитата gopik ()
    у меня такая плата

    GEB не впаивал? Вижу, что схема такая же, как и у меня – с GEB. Я переменник и кондеры пока не впаивал .
    Отрезанировал вторую катушку – 27.5 В получилось – кондер такой же , как и на первой – 22n.
    Напруга почему то меньше , может из-за фольги. Завтра попробую свести…

  99. Цитата Микросхемыч ()
    полезно поставить 0,1мк (104) возле ла7, где нарисован 7805.

    ну… у меня там 7805 стоит… так что если ставить – то новые дырки в плате сверлить, или прям к дорожкам…

    Цитата Микросхемыч ()
    А вот при сведении никаких подстроек кондерами!!!

    а вот это жаль… заново, тютелька в тютельку настроил резонанс на обеих катушках… но катухи не сводятся. минимум чего удаётся добиться кропотливым трудом – это 0,108В cry и только кандёром удаётся свести почти в ноль

    Цитата Микросхемыч ()
    С5 надо 0,22 мк

    припаял 220n

    Цитата Микросхемыч ()
    С4 желательно 2-2,2 мк.

    у меня только электролиты такой ёмкости… плюсом куда паять.???
    или всё таки можно оставить 1мкФ, этот кандёр вроде как на динамику кошения влияет…

    Цитата masson ()
    GEB не впаивал?

    нет

    Цитата masson ()
    Напруга почему то меньше , может из-за фольги.

    у меня тоже, на экранированной катухе напруга резонанса чуток меньше оказалась… тока чёт у тебя ёмкость маленькая совсем, наверное витков много?

  100. Микросхемыч

    masson, ты, похоже, точно на гармонику настроил, возможно, на 24 кГц smile , поэтому и напруга меньше. Ставь 80-100 n и далее добавляй по 10n.
    gopik, дайте-ка ссылку на схему, по которой вы собирали, не пойму, что там 7805 питает….От 5 В напруга на Tx маловата будет… 🙁
    Не сводиться может потому, что на 1 ноге u1a присутствует постоянная составляющая, на то и рекомендуют ставить LF353. Попробуйте припаять туда многожильный проводок, а к нему через кондер 0,1 мк – мультиметр, тогда он будет показывать только переменную составляющую. В принципе, если поставили сейчас C5 0,22 мк, и свели до 0,108 В, чуйку проверяли? Если низкая, то надо менять LM358 на LF353, TL072 еще ставят вроде.

  101. Микросхемыч, вот схема,
    только 1К и вольтметр я не ставил… и напомню, что по питанию у меня стоит 7805 со сверхярким светодиодом в ноге. питание у меня 7.72В по факту.

    по поводу ЛМ358 догадался. в ноль не мог свести – потому что R7 1.5мОм впаял, теперь выпаял его и поставил 470кОм, сразу всё свелось в ноль без проблем…. только вот чувствительность упала монетка – менее 10 см… плоскогубцы около 15… вариант с 1.5мОм и доведением катушек до нуля кандёром мне понравился больше, и скорее всего к нему и вернусь… потом…
    думаю что большей чувствительности добиться не удастся на таком диаметре катушек.
    LF353, TL072 не имею в наличии, поэтому и перебиваюсь тем, что пока есть, а там посмотрим, может и привезут скоро… 🙂

    меня уже беспокоит другое. переключатель metal/no metal… в положении “все металлы” у меня чуйки вообще нету, только в упор, а в положении “только цветные” – чуйка вроде как терпимая, только вот плоскогубцы не вырезает… реагирует…
    я правильно понимаю??? что положение “все металлы” – это когда 7 U1B идёт на с4, а положение “только цветные” – это когда 7 U1B замкнут на 5 U2B???

    PS/ – на Тх втулил последовательный резонанс – чуйка выросла, примерно до 20 см на монетку и 25-27 на плоскогубцы, при этом – в ноль катухи снова свести не удаётся(минимум 0,167), даже с помощью кандёра я добился только 0,069 вольт…

    и еще… попробую завтра поменять транзисторную пару Q3Q4 сначала попробую 814/815… а потом попробую кт972/кт825(если найду в клондайках)

  102. Цитата Микросхемыч ()
    masson, ты, похоже, точно на гармонику настроил

    Это как? Спрашиваю исключительно в целях самообразования 🙂
    Читал, что у корифеев данной схемы лучший результат – 35В, как бы на это и ориентируюсь.

    Цитата gopik ()
    тока чёт у тебя ёмкость маленькая совсем, наверное витков много?

    81 виток , провод 0,25

    Цитата gopik ()
    у меня там 7805 стоит

    Я не ставил – не советуют.

    Цитата gopik ()
    Цитата Микросхемыч ()
    С5 надо 0,22 мк

    припаял 220n

    Гм… , у меня 22n , согласно схеме


    Прикрепления:
    Вложение1

  103. Микросхемыч

    masson, прямоугольное напряж.на выходе делителей содержит множество гармоник, и контур выделяет то, на что сам настроен.В интернете, наверняка, полно инфы по теории радиотехники, или в книгах.Так что можете поискать, поизучать. 22n -наверняка, опечатка, лучше 220n втулить, вреда не будет, только наоборот -)).
    gopik, если R7 1,5 Мом, R6 22к, то сведение в 0,108 и до 0,2 В – нормально!! лучше невозможно.А “помогать” сводить тулением дополн.кондеров настоятельно не рекомендую!!!Ничего хорошего этим не добиться.
    КТ825 -слишком большой, можно кт972+кт973 или 814+815, сейчас что стоит?
    Насчет переключателя – вроде правильно, хотя у меня такого нет. С4 – ну можно пока 1мк, у меня тоже работало с таким, (потом 2,2 поставил).
    Если же в полож. “все металлы”, когда 7 нога u1b на С4 идет, мд в упор не видит металл, надо здесь копать! Этот каскад должен давать значительное усиление. Sens точно подключен? Остальная обвязка???

  104. masson, Микросхемыч, 22n/220n вокруг которого много споров, не принципиально для дальности обнаружения цели. этот конденсатор влияет на “чёткость” её обнаружения. чем он меньше – тем чётче прибор видит цель…

    Микросхемыч, поставил пару 814/815 (была 816/817)ну… может на пару сантиметров дальность и увеличилась (или просто я верю в свои ожидания…) линейкой не мерял, потому как 2 см – не принципиально.

    далее- проверил обвязку U2… вроде всё нормально… соплей и залепух на плате нет… единственное что удалось выяснить, так это то, что я безбожно врал всё это время насчёт все металлы/игнор. всё что написано в предидущих постах – наоборот. короче… все металлы – чуйка максимальная, в режиме игнор – видит их только в упор, и плоскогубцы не вырезает…

    проверил каскады U2 двумя способами:

    1 (корректный) – отпаял катушку Rх, и взялся рукой за центральную жилу кабеля. в наличии имеем фон, ТРЕШ – реагирует… СЕНС тоже, звук притухает/усиливается…
    переключаем в положение ИГНОР: ТРЕШ – реагирует, СЕНС – не реагирует (в принципе и не должен вроде как…)

    2 способ (варварский)
    вынул из панельки микруху U1… к базам транзисторов припаял провод, другой конец которого вставил в панельку на место 7й ноги U1… В принципе – всё как описано в первом способе, только чётче…

    так что ВЫВОД – каскад U2 РАБОТАЕТ… и при моём диаметре катух, думаю что большей чуйки добиться не удастся. Сейчас впаяю R7 полтора мегаома (при нём у меня чувствительность была максимальной), и думаю что то начинать делать с дискримом (если нет больше никаких рекомендаций по увеличению чуйки.) во всём полагаюсь на Микросхемыча, smile вся надежда на него ( и весь респект тоже) потому как более никто мне не поможет в моих мытарствах… wacko

  105. Микросхемыч

    Спасибо за респект. biggrin Если в режиме “все металлы” чуйка до 20 см, значит- u2a работает, т.к. сигнал при этом идет через этот операционник. 20см чуйки – по-моему, это уже предел, у меня с LF353 около того же.

  106. Микросхемыч, поставил R7 850кОм (Золотая серединка)… катухи свёл до 0,058в…
    режиме все металлы видит монетку -17 см… млоскогубцы -27 см…
    в режиме игнора – монетка 1 см… плоскогубцы 5 см… (ваще фигня…)

    думаю с при этих данных начнём искать дискрим, если вы не против… хотя – жду чего напишите по предидущему посту…

  107. Микросхемыч

    В режиме игнор сигнал идет в обход усилителя u2a, и общее усиление снижается от 5,5 до 23 раз, поэтому ожидать сколь-нибудь значительной чуйки в этом режиме сложно… У меня плоскогубцы тоже определял как цветные, гвозди, стальные гайки – черные. Ну, попробуйте, если хотите, в режиме игнор временно отключить C7 0,1мк – может это он шунтирует сигнал, хотя вряд ли. Перемычки возле КТ3 переставляли? Если не получится, советую выбросить этот перекл-ль и настраивать дискрим по стрелочнику. При этом советую тщательно протереть монтаж с ацетоном – в области u1b, ключей КТ3. Сводите ноль в (отсутствии рядом металлов) до 80-90 мВ (если R7 1МОм -нормально будет), затем, если стрелочник без нуля посередине, чуть-чуть двигаете верхнюю катушку (нижнюю лучше закрепить)так, чтобы стрелка была примерно посередине ( настройка очень острая). И когда получите такое положение, можете проверять дискрим. Хотя в другом мд, более сложном, (из журнала радио), показание стрелки цветной/черный зависит, параллельно или перпендикулярно катушке находится предмет. В этом было тоже самое. Так что точность не 100%

  108. Микросхемыч, блин… сложновато… точнее сложности с миллиамперметром со средней точкой… буду думать откуда выдрать… angry
    а пока думаю – нет другого способа??? по тону звука там… или светодиоды какие нибудь… или вообще – чтобы только на цветмет реагировало…
    для поиска всех металлов – у меня “ПИРАТ” имеется, который ту же монетку в два раза дальше видит…

  109. Микросхемыч

    Так если без нуля посередине, т.е. обычный (М4761-от советских магнитофонов), -почти тоже самое. При пронесении над целью стрелка сначала в одну сторону отклоняется, потом тут же в другую, так вот, в какую сторону СНАЧАЛА- такой и металл.
    Выдрать со средней точкой вряд ли получится, редкий angry Ставят светодиоды, в статье на этом сайте и еще каком-то рассказывалось.

  110. Микросхемыч, а тональный звук??? VCO зачем сделано? для красоты звучания, типа полифония? 😀
    где-то читал что по тональному звуку определить можно черный/цветной, типа один высокий потом низкий – это черный… а два высоких – цветной… или что то типа того… wink есть такое? или это лажа?

    и к стати – раз уж заговорили про VCO – то зачем там подбирать резистор 8К2 который, и чего нужно добиться его подбором?

  111. Микросхемыч

    Не обращал внимания на этот звук… но попробую…
    Вобщем… Звук примерно так же ведет себя, как и микроамперметр. Все зависит от формы, и положения предмета. Медную пластинку, алюминиевую крышечку 10см и стальные плоские предметы типа шайба 3-4см – как цветные… сначала высокий звук, потом низкий.
    и звук появляется при удалении цели перпендикулярно плоскости катух, т.е. мд вверх…
    Плоскогубцы, пинцет – как черные, тон высокий, появляется при приближении, если перпендикулярно. может, на практике можно научиться…

  112. Микросхемыч, так как подбирать резистор VCO, какой цели нужно достич его подбором?

  113. Цитата Микросхемыч ()
    Выдрать со средней точкой вряд ли получится, редкий

    Я купил, 350 рублёв в магазине радиозапчастей (Воронеж). Только не милливольтметр, а миллиамперметр. Ещё резистор подобрать нужно будет – в спокойном состоянии всё время в одну сторону прижат, шоркается в другую если цветметом перед катухой водить ))
    Засада в генераторе опять – вдруг начало выдавать опять 16Кгц , сменил кварц (купил сразу десяток китайских) – заработал вроде – хз, может в ЛА7 проблема.. Надо кварц искать отечественный, китайские – барахло.
    Попробовал свести, но так – на пробу. Концы проводов сантиметров по 15 со стороны платы без экранов (к TX и RX). Получилось добиться 0.069В , много – плоскогубцы с 40 см видит, а мелкие детали – 10-15. Попробую завтра ещё катухи отрезонировать – может правда в гармонике сейчас.

    Добавлено (01.06.2016, 21:57)
    ———————————————

    Цитата gopik ()
    сложности с миллиамперметром со средней точкой… буду думать откуда выдрать… angry

    Где- то читал, от старых советских магнитофонов подойдёт. Только с боку аккуратно дырочку просверлить под отвёртку и немного винтик подкрутить, чтобы стрелка в середину встала.

    Микросхемыч, иногда динамик ну прям азбукой морзе пищит – прям натурально. Прямой зависимости не нашёл от чего – бывает и нет такого (при отключенных катушках). Плату промывал спиртом, между дорожек продирал , пайку осмотрел. Подозреваю , что какой то кондер не держит заряд – сморазряжается, а какой не пойму. Не подскажете направление ?
    И – да, респект за помощь! smile

  114. Микросхемыч
    Цитата gopik ()
    так как подбирать резистор VCO, какой цели нужно достич его подбором?

    Так не надо его подбирать, 8,2к и все.

    Добавлено (01.06.2016, 22:45)
    ———————————————

    Цитата masson ()
    вдруг начало выдавать опять 16Кгц

    Попробуйте зашунтировать ла7 кондером 0,1мк по питанию или 11ногу через 100-200пФ на минусовый провод.

    Цитата masson ()
    может правда в гармонике сейчас.

    свели 69 мВ, а кондеры у катушек какие, 22n?

    Цитата masson ()
    динамик ну прям азбукой морзе пищит

    у меня тоже это было. плавно снизил питание от БП и при 8 В не стало самовозбуждения. Пришлось поставить стабилизатор 7808 на 8 В, а питание от АКБ 12В.

  115. Цитата Микросхемыч ()
    свели 69 мВ, а кондеры у катушек какие, 22n?

    Да.

    Цитата Микросхемыч ()
    Попробуйте зашунтировать ла7 кондером 0,1мк по питанию или 11ногу через 100-200пФ на минусовый провод.

    Спасибо, попробую. А ещё у меня есть импортный аналог ЛА7 , попробую его.

    Цитата Микросхемыч ()
    плавно снизил питание от БП и при 8 В не стало самовозбуждения.

    Это не совсем то, что нужно – имхо. Знать бы причину и устранить…

  116. какой СЛОЖНЕЙШИЙ металлоискатель. уже неделю с ним мудохаюсь, чуть настроил… а дискрима так и не нашел… это ведь балансник, а не импульсник голимый. к чему все эти сложности, микрохемы там всякие, сведения, осцилограммы и прочие замеры манипуляции??? собрал бы лучше “БАБОЧКУ” – там и то дискрим без проблем… 😀

    Микросхемыч, без Ваших профессиональных консультаций снова никак wink оцените пожалуста и скажите своё веское слово в нашем нелёгком деле %)
    вот нарыл две схемки:

    стоит ли их собирать? или это безполезная трата времени???
    может сами делали? каков результат?
    какой приблизительно номинал резистора ставить в базы транзисторов q5 q6 во второй схеме?
    Прикрепления:
    Вложение1
    Вложение2

  117. Микросхемыч

    Первый прибамбас советуют делать вместо простой схемы GEB с 2 кондерами и 5 резисторами. Я сделал только платку под первую схему, но так и не стал делать biggrin Вторую схему не делал, но по идее должно работать. R* 8,2к можно поставить.Светодиоды сверхяркие рекомендуется. Но сначала стоит добиться дискрима. При этом надо не столько добиваться минимума на 1 ноге u1a, сколько нулевого напр. на выходе u1b (если стрелочник с нулем посередине). В принципе, не сложнейший biggrin biggrin . Меняли перемычки? Если что, переворачивайте катушку Tx, или меняйте полярность подключения кабеля к Tx

  118. Микросхемыч, непонял… проясните пожалуста…
    нуля на 7 ноге U2В как добиваемся? подбираем резисторы 1.2мОм на 5 и 6 ноге??? или собираем схемку по первому рисунку и регулятором ищем точку нуля???
    катухи сведены до 0,057в… на седьмой ноге у меня 0,003в…
    блин… может видюху снять с моими косяками??? может я вообще не в той степи роюсь… 😀

    перемычки перекидывал… полярность Тх поменял…НИФИГА ДИСКРИМА НЕТ…

    к стати… выкинул С7… как-то без посторонних шумов стало… без каких-то паразитных возбуждений… на дальнобойность – вроде не повлияло…
    может есть смысл и с 5й ноги U1В емкость выкинуть???? biggrin 😀 😀

    и еще… насчёт стрелочника… он вроде как нужен чтобы от земли отстраиваться, по нему вроде как GEB выставляют визуально… так может стоит подключить ГЕБ, отстроиться в ноль на седьмой ноге, и дискрим появится хоть какой-то? или я ошибаюсь? sad

    Добавлено (02.06.2016, 14:17)
    ———————————————
    а на седьмой ноге – переменка ноль должна быть??? или постоянка?

  119. Микросхемыч

    На 7 ноге u1b! точно так же, двигая понемногу верхнюю катушку.

    Цитата gopik ()
    на седьмой ноге у меня 0,003в…

    При этом на 1 ноге u1a 0,057 В? – замечательно! Теперь, если подключить на 7 ногу u1b стрелочный тестер типа Цэшки на пределе 1-2 В , должна быть разная реакция на металлы. 1,2 М возле u1b не трогать!! Да, можно и регулятором регулировать положение стрелки (по первой схеме gebа на TL071) в принципе. С 5 ноги u1b не стоит убирать, а то так и микрухи начнем убирать biggrin А по стрелке микроамперметра именно и судят о металле черн/цвет, в зависимости от того, в какую сторону ее сначала бросает.

  120. Микросхемыч,
    и так… ценой героических усилий, мне удалось ДОБЫТЬ (не побоюсь этого слова) старинный М4762.1… втулил я его в схему, на 7ю ногу U1…
    катухи свёл в 0,057В… на седьмой ноге – 0,003В…
    ручками СЕНС и ТРЕШ установил молчание в наушниках, на грани срыва…
    регулятор GEB по ходу в этой схеме вообще не нужен, потому как любая отстройка вполне регулируется ручкой ТРЕШ…

    проводим монеткой над датчиком… медленно… стрелка сначала отклоняется в минус, а потом резко уходит в плюс и появляется звук… берём гайку, и тоже медленно проводим над катухой, ртрелка сначала медленно уходит в плюс – а потом резко… и появляется звук…
    далее – берём крупные предметы, (плоскогубцы, и бронзовый маховичёк с касетного магнитофона) и проделываем те же манипуляции. результат с натяжкой можно назвать таким же…

    но подумайте сами, я ведь на копе не буду двигать катуху со скоростью 10 сантиметров в минуту, чтобы узнать какой там металл под землёй?? я как минимум КОСИТЬ траву ею буду, так вот, увеличим скорость проводки вышеуказанными предметами над катухой:
    только бронзовый маховик – стрелка успела отклониться в сторону цветмета, прежде чем ушла в плюс и пошел звук. да и то, если сделать ту же проводку на 5 см ближе к катухе – то и этого отклонения мы не увидели…
    ИТОГ: на реальном копе в условиях реальной динамики мы не имеем никакого дискрима, а просто голимый металлоискатель… причём настолько голимый – что даже такое гавно как “пират”, по своим поисковым характеристикам, в разы превосходит наш “волкштурм см+геб”.
    я помню как на каком-то форуме обсирали “кучургундский металлоискатель” мол заебё…ся подстраивать его постоянно… так там всего один подстроечник, а тут – целых три, и еще успевай следить в какую сторону стрелочка дёрнется… и это круто… классный металлоискатель… не то что кучургундская палка – высокий писк – цветной… низкий – черный… отстой полный biggrin 😀 biggrin наша стрелочка и три ручки на волкштурме – это куда круче 😀

    когда я собирал “ПИРАТА”, мне все кричали что я намотаю его на берёзу после первого же копа… но желание намотать на берёзу ВОЛКА – появилось уже сейчас, еще на стадии разработки… 😀

    Добавлено (02.06.2016, 17:13)
    ———————————————
    masson, отпишись… как твои успехи на этом поприще… может хоть ты доволен устройством??? у тебя хоть признаки дискрима есть? wink вроде как вместе мучались над одним и тем-же устройством. порадуй хоть ты своими успехами 🙂
    Микросхемыч, я правда, уже не знаю что делать с этим волком… никакие пляски с бубном не помогают… уже идеи кончились – а дискрима нету… biggrin

  121. Цитата gopik ()
    masson, отпишись… как твои успехи на этом поприще… может хоть ты доволен устройством?

    Если честно – решил вспомнить комсомольскую юность)) , что-нибудь спаять для души. Когда то по журналу “Радио” собирали схемы, потроша всё, что находили из радио трупов)).Давно этим делом не занимался – последнее было лет 15 назад , спаял зарядное устройство с авторегулированием напряжения и тока. Сгорело недавно – восстанавливать не было желания, выкинул и купил такой же, но чина-производства.
    Сейчас не тороплюсь – делаю постепенно, по мере наличия времени, в основном по вечерам после работы. Доволен/нет – не могу сказать пока. Схема работает в принципе, но хочется добиться “идеала” согласно описанию. Да и пока не дособрал до конца, вместо LF353 стоит TL072 , но это плохая замена – пишут, что оригинал лучше в плане “чуйки” . Опять же с катушками не совсем ясно – то ли в резонансе то ли в гармонике, сейчас пойду пробовать переделать.
    А собираю прибор ещё и с целью “чтобыбыло” ))

    Добавлено (02.06.2016, 19:23)
    ———————————————
    Микросхемыч, а как правильно настроенный прибор реагирует на 2грамма Au ? Поведение, глубина?

  122. Цитата masson ()
    Опять же с катушками не совсем ясно – то ли в резонансе то ли в гармонике, сейчас пойду пробовать переделать.

    в резонансе или в гармонике – посчитай с помощью калькулятора…и ты сам увидишь – что с ёмкостью 22n – это гармоника. насчёт того какие бывают гармоники (чётные… нечётные) я тебе лекции читать не буду, это курс физики пятого класса. прибор на гармониках работать будет, и не факт что хуже чем на резонансе, так что поэкспериментируй.
    а если в резонансе хочешь – то ставь емкость 100n и добавляй по схеме, пока падать не начнет. думаю у тебя на 81 виток будет около 130n, больше меньше – зависит от диаметра и конфигурации катушки…

    я не микросхемыч конечно – но 2гр золота будет ловить скорее всего около 20 см по воздуху, если плоскость твоего обручального кольца совпадает с плоскостью катушки… и примерно в 2 раза меньше – если ты водишь им не снимая с руки (плоскости не совпадают…) так что граммы тут не главное… wink

  123. Микросхемыч

    gopik, честно сказать, он лежит у меня еще не залитый эпоксидкой, и в поле им не работал (что-то не охота им заниматься), поэтому насчет практики не могу что-то подсказать. Но все-таки одну ручку – Сенс скорее всего можно постоянно держать на максимальной чувствит., так что остается уже 2 ручки biggrin Да, все-таки два сверхъярких светодиода, наверное, лучше: даже самое кратковременное вспыхивание каждого должно быть заметно (инертность зрения). Да и со стрелкой – с чего вы взяли, что надо проносить цель (проводить над целью) так медленно? Где то 1 раз за 1-2 секунды. Даже не знаю, что посоветовать насчет дискрима – у меня ведь тоже некоторые стальные предметы как цветные определяются sad Если предмет не плоский (алюминиевый уголок), то как цветной. Когда получил реальный ноль на выходе u1b, более-менее стал дискрим работать. Еще советуют подбирать резюки 1,2 М возле u1b максимально одинаковые, и параллельные им кондеры 10n

  124. Цитата Микросхемыч ()
    Еще советуют подбирать резюки 1,2 М возле u1b максимально одинаковые, и параллельные им кондеры 10n

    подбирал… максимально точно. резюки не более 0,5% емкости не более 0.1n

    Добавлено (02.06.2016, 21:33)
    ———————————————

    Цитата Микросхемыч ()
    честно сказать, он лежит у меня еще не залитый эпоксидкой,

    честно говоря – может и не стоит… потому как фигня прибор. вообще то – хотел после этого терминатора собирать – но уже боюсь, что потрачу на него столько времени – а результат будет таким-же как и с волком. biggrin
    а если честно – то у меня есть идея, как волка переделать с нормальным дискримом, но думаю, что моя идея погибнет на корню, потому что я в схемотехнике вообще полный ноль biggrin принцип понимаю а реализовать – знаний недостаточно. wink

  125. Вопрос с автогенерацией решил – замена ЛА7 на HCF4011BE кардинально помогла.
    Свёл до 0.015В, монету с 20см видит, телефон почти с метра)) , но стрелочник вообще замер на середине мёртво. Только если вплотную поднести цель – отклоняется, но что чёрный металл, что алюминиевая пластина – в одну сторону. Фигня какая то. Хотя чуйка вроде ничего так. Резонанс пока не перенастраивал – решил так попробовать. Может в выходные попробую перетряхнуть все настройки.
    Да! Ещё сделал RX TX экранированными до самой платы, из-за этого стало (наверно) чётче “искать”.

  126. Микросхемыч

    masson, а что за стрелочник у тебя? может, он и не микроамперметр вовсе? а вольтметр какой-нить…

  127. Микросхемыч

    Попробуй увеличить С5 до 0,22 мк, может, через 22n импульс сигнала получается короткий, и стрелочник не успевает просто реагировать… Звук то есть, я так понял…

  128. Микросхемыч, спасибо, попробую. Может ещё и резистор 1Ком идущий на стрелочник уменьшу. Но когда генератор самовозбуждался, то стрелка била в обе стороны будь здоров ))

    Добавлено (03.06.2016, 20:11)
    ———————————————
    Раскурочил сегодня катушки (я уже замотал изолентой конденсаторы, настроенные первый раз) и попробовал настроить резонанс. Максимум, что удалось выжать – 17В. Но подозреваю, что проблема в низком напряжении на выходе ТХ – 3.15В , хотя должно быть(в комментариях к обсуждению) – в районе 8-ми вольт. Скорее всего дело даже не в транзисторах 816-817х , т.к. к их базам подходит именно это напряжение. Видимо микросхема 4013 что-то не до даёт.
    Сделаю перерыв, до послезавтра – что-то утомился biggrin

  129. Микросхемыч

    masson, если питание, к примеру, 8 В, то на Tx будет размах 6,5-7 В (т.е. от пика до пика, по осциллографу), и только теоретически до 8 В. А если ты меряешь мультиметром относительно средней точки (заземленной), то 3,15 -практически нормально.

  130. Микросхемыч, при питании от кроны – 2.15 на ТХ, если питание 12В (аккум) – 3.15 , но есть ещё момент – иногда (при питании 12) появляется напруга на ТХ 5.2В . Это происходит в тот момент, когда я щёлкаю крутилкой тестера из положения замера переменки в положение замера частоты и потом назад. Между ними есть замер сопротивления , ёмкости , постоянки , прозвона диодов (бипер) . Т.е. при проверке напруги на ТХ и частоты я провода тестера не отсоединяю. Промежуточные положения крутилки видимо коротят ТХ и это как то заставляет то ли открыться транзисторы то ли по другому работать другие части схемы. Но добиться постоянных 5.2 не удаётся. А вот при 5.2 думаю будет именно рабочая схема.
    Склоняюсь, что дело в генераторе. Импортная микросхема даёт стабильность по частоте, буду добиваться стабильность напруги на ТХ.

    Добавлено (04.06.2016, 22:26)
    ———————————————
    Я близок к успеху cool
    Сегодня увеличил напряжение питания до 14.5В , использую старый аккум от шуруповёрта (для него он уже совсем дохлый) . При этом напряжении удалось настроить катушки в резонанс – 96.4 и 94.5 нф , в обоих катушках 29.8В . Но свести меньше 56 милливольт не удаётся – видимо нужна всё же напруга 12В , или нужно жёстко фиксировать катушки в форме и там уже поджимать подручным хламом до минимума.
    Чуйка даже при 0.060В отличная – плоскогубцы с полметра точно , монетка 15-25 см. Дискрим не успел проверить – зацепил провод и всё сбил – оставлю на завтра.
    Микросхемыч, как считаете – на стрелочник если диоды встречно обратно припаять – лучше будет? В смысле реакция прибора… Он у меня , к стати , не 50-0-50 , а 10-0-10, хотя обозначение я раньше указывал точно… Если не настрою его , буду диоды лепить…

    Добавлено (05.06.2016, 09:16)
    ———————————————
    Докладываю – дискрим есть. Но при питании 14.5В и по стрелке. Плоскогубцы отклоняет в одну сторону, алюминиевая пластина – в другую. Пока свёл катушки на столе , естественно , что любое неосторожное движение сбивает ноль , меньше 0.050В свести в таких условиях не удаётся)) Но надеюсь, что при плотной фиксации в форме и полузастывшем клее это получится. Пока соображаю из чего сделать форму… Большое пластиковое ведро жена категарически не отдаёт на распил biggrin

    Добавлено (05.06.2016, 09:20)
    ———————————————
    Куда все пропали? gopik, совсем отчаялся и забросил? Попробуй поднять напругу, при сведении (как я заметил) нужно не только добиваться ноля, но и чтобы стрелка была по серёдке.
    Залью катушку – отпишусь, если ещё здесь будет кто…

  131. Цитата masson ()
    Куда все пропали? gopik, совсем отчаялся и забросил? Попробуй поднять напругу, при сведении (как я заметил) нужно не только добиваться ноля, но и чтобы стрелка была по серёдке.

    да… отчаялся…
    потрачено столько времени- а дискрим неуловимый какой-то – фигня полная…
    уже заказал микрухи на ТЕРМИНАТОР 3, буду собирать его на этой же DD катушке.

    за темой – периодически наблюдаю, всётаки теплится надежда что у тебя что то получится, и может это вселит в меня уверенность. однако – если дискрим будет такая же порнуха – то однозначно ФТОПКУ… biggrin одно радует – опыт приобрёл в настройке резонансов и сведении катушек, что безусловно пригодится в сборке ТЕРМИНАТОРА.

    еще раз хочу выразить отдельную благодарность МИКРОСХЕМЫЧУ, за его человеческое отношение к нам бедолагам неграмотным… biggrin возится с нами как с детьми малыми… время своё тратит… РЕСПЕКТ – за человечность… мало таких осталось.

  132. Микросхемыч

    Спасибо за респект, gopik biggrin
    masson, 96 nF -другое дело biggrin . 56 мВ -норм., до абсолютного нуля то не надо, в пересчете на вход u1b это 3 мВ(норм). Диоды на реакцию, по-моему, никак не повлияют, но защитят м/амперм. от перегрузок, так что это полезно.
    А пробовал плоский железный предмет подносить- что покажет?

  133. gopik, ок, если у меня всё получится , обещаю выложить схему с замерами напряжений по разным точкам , лично мне этого не хватает(ло). Плюс какие нюансы – тоже опишу.

    Цитата Микросхемыч ()
    А пробовал плоский железный предмет подносить- что покажет?

    Не, не догадался. Но в процессе заливки эпоксидкой попробую.

    Добавлено (05.06.2016, 17:21)
    ———————————————
    Пока делаю форму, Микросхемыч , подскажите по такому вопросу – что-то не выходит добиться даже 58 милливольт – 77 лучший результат. При этом стрелка милиамперметра становится точно посерёдке. Но получается обнулить, если бросить рядом (в форму) монетку. Стрелка остаётся в середине. На чувствительности не сказывается , про дискрим пока не знаю. Это будет правильно или всё же не по “фен шую”?
    И – да , плоский лист железа (половинка корпуса старого DVD ) пронесённый плашмя определяется , как цветмет, если ребром – чёрное железо.

    Добавлено (05.06.2016, 17:26)
    ———————————————
    И ещё такой момент – в качестве кабелей от катушек использовал тонкий телевизионный кабель. При настройке в “ноль” заметил, что даже если дотрагиваться до изоляции передающей катушки , то меняется звуковой фон и чуть скачут милливольты. Эту катушку не экранировал, писали , что не обязательно. Ошиблись? Или данное обстоятельство не повлияет на дальнейшее использование МД?

  134. Микросхемыч
    Цитата masson ()
    не выходит добиться даже 58 милливольт – 77 лучший результат.

    masson, если между 1 и 2 ногами u1a стоит 390к, то макс. допустимое на 1 ноге – 57-60 мВ. Верхняя катушка должна касаться нижней (вплотную). Монетку вроде ставят, ничего страшного.У меня вообще не сводилось, когда были плохие контакты в разъёмах Tx, Rx.Касаться же Tx при сведении, конечно, не надо, меняется настройка

  135. Микросхемыч, спасибо за разъяснения. Респект!
    Залил первый слой эпоксидки, но перед этим развернул катушки. Я их изначально собрал немного не правильно – при наложнии друг на друга конденсаторы этих катушек тоже накладывались , читал , что так нельзя – возникают паразитные генерации. Поэтому я развернул одну катушку зеркально, чтобы кондеры были разнесены в разные стороны. Сразу удалось свести до 10 милливольт (без монеток) cool , зафиксировал нитками, карандашиками и залил эпоксидкой. Стрелка чётко стоит по середине , реагирует на железо и алюминий по разному. Но лист железа плашмя определяет , как цветмет sad , если ребром – то нормально. Нержавейку – тоже , как вторчермет, алюминиевый уголок – цветным . По расстоянию – как в описании к схеме , мелкие монеты 10-20 см , крупные чуть больше(25см). Но зависит от монет. Производства 90-х почти не видит (какой то лёгкий, светлый сплав) , а вот обмеднённый 1руб 90-х с 20 ))

    Цитата Микросхемыч ()
    Касаться же Tx при сведении, конечно, не надо, меняется настройка

    Я так понимаю, что идёт реакция на малейшие колебания кабеля? Я даже когда свёл до 10 милливольт, то даже дуя на катушки (выдувал мусор из формы) слышал реакцию динамика на сие действия)) Но как же потом , когда я полностью залью форму? Ведь любые изменения положения кабеля собъют настройку. А провод нужно будет протянуть к коробку, закрепить на штанге, т.е. изменить его положение… Как быть?

    Добавлено (06.06.2016, 20:48)
    ———————————————
    Залил полностью катушку, свёл не более 10милливольт. Китайский мультимер имеет кнопку обнуления собственных наводок , т.с. выставление собственного нуля, с ней от 2-х до 9-ти в разные сеансы контроля. Без неё (то бишь с собственными наводками) – 10-13 милливольт.
    Корпус попробую приспособить от сожжённого молнией роутера DIR-320 .

    Добавлено (06.06.2016, 20:51)
    ———————————————
    К стати, no ferrum работает, плоскогубцы видит только в упор, хотя медную монетку с 20 см.

  136. Микросхемыч

    masson, у меня касание до кабелей нисколько не влияло на ноль или что-то еще. Я имел ввиду, до самой катушки касаться- конечно, настройка контура будет меняться. А если оплетка заземлена, то касание до кабелей не должно расстраивать что-то

  137. Цитата Микросхемыч ()
    А если оплетка заземлена, то касание до кабелей не должно расстраивать что-то

    У меня оплётка заземлена, собственно она же и является вторым проводом. Просто перемещение кабеля чуть выше катушки (ну когда кабель шевелишь) влияет на звук. Но на милливольты не влияет. Это я понял сегодня – клей застыл . После прикручивания штанги и окончательной фиксации кабеля на ней думаю, что всё будет хорошо))
    Тяжеловата получилась катушка – наверно чуть больше 1кг , пять флаконов эпоксидки истратил.

    Добавлено (07.06.2016, 06:45)
    ———————————————
    Замерил потребляемый ток с подключенными катушками (динамик у меня 8 ом ) – 40мА при отсутствии цели. Почему то ток падает сначала, когда цель подносишь…

    Добавлено (07.06.2016, 21:33)
    ———————————————
    Чуть не испортил катушку. Решил, что эпоксидка полностью схватилась и начал извлекать из формы. Когда извлёк , то заметил, что катушка чуть-чуть как “резиновая” . Можно изменять форму. Подключил проверить сведение – от 40 до 60 милливольт. Против вчерашних 2-10 просто кошмар. А самое неприятное – стрелка миллиамперметра не на центре. (вопрос- её можно будет (на будущее) подстраивать на центр , ну возможно изменением её резистора? Или поставить переменник и подстраивать?) Стал искать положение для катушки, изгибал по всякому – нашёл, зафиксировал (кирпичами, через карандаши) . Буду ждать несколько суток, потом освобожу и проверю. Если опять уйдёт сведение – придётся клеить монетку или дюральку..
    Вывод – катушку после заливки нужно выдерживать дольше – может суток трое…

  138. Микросхемыч

    Подстривать можно, только не изменением добавочного резюка стрелочника, а дополнив мд geb-ом на TL061, и регулировать дискрим и ноль стрелочника (в самом первом посте, от фески, есть архив с этой схемкой), либо доп.монеткой.

  139. Цитата Микросхемыч ()
    дополнив мд geb-ом на TL061, и регулировать дискрим и ноль стрелочника

    Вот спасибо за на_водку))
    Обязательно сегодня вечером гляну. GEB то у меня в схеме есть (пока не впаивал) , но если есть с улучшениями – обязательно посмотрю.
    PS посмотрел, только на TL061 не нашёл что-то, там на ТМ2 , а у моей схемы всё так же, только микруха импортная.
    Катушка пока под гнётом, в положении от 2 до 5 миллиампер. На постукивания не реагирует.
    Нашёл динамик 60 ом , но он не громче 8-ми омного, ток потребления тоже не сильно упал – с 40мА до 38.

  140. Микросхемыч, спасибо, а я слона то и не заметил)) , не обратил внимания на правый угол. Тогда GEB уже не нужен? Или нужен?
    Там ещё на ЛА7 световая дискриминация. Есть инфа о работоспособности данного блока?

  141. Микросхемыч

    эта схемка (тоже geb) подключается вместо простого gebа с 2 кондерами и 3 резисторами. Сам не подключал, но работать должно, это серьезный фазосдвигающий девайс, в отличии от простого варианта gebа. Насчет свет. дискриминации, к сожалению, не знаю.Можно попробовать собрать на макетной плате, посмотреть, как оно будет работать, удобно использовать беспаечную плату.

  142. Микросхемыч, да, сегодня впаял GEB – регулировка минимальна и только если сведение катушек идеально – не более 10милливольт. Иначе от него толку нет. Собрал коробок (от DIR-300 использовал сгоревший) , еле всё впихнул, добавил ещё разъём для наушников с автоотключением динамика. Так удобнее, захотел – динамик, нет – наушник. Осталось найти папу-маму для питания и установить. Буду использовать аккумы от шуруповёрта – неделю тестирую, по паре часов в день – сел на полвольта, да и напруга в 14 вольт имхо лучше 12-ти. И ещё найти пластмассовую трубу для штанги, в ней же планирую разместить аккумы. Ну и на “коп” ))
    зы Дискрим и правда слабоват – чётко видит медь и алюминий, золото – так сяк, чёрный металл иногда определяет цветным. ХЗ , может это в доме (мастерская в подвале ), проверю на улице – отпишусь.
    Как там gopik? Что-то совсем не появляется.

  143. Цитата masson ()
    Как там gopik? Что-то совсем не появляется.

    а я и не исчезал… biggrin тему наблюдаю пока… wink и то, скорее из солидарности
    пару экспериментов со своим прибором провёл… току ноль… это не дискрим… так что лично я волкштурмом не доволен, даже катуху фиксировать не буду. проволки жалко… biggrin

  144. Цитата gopik ()
    пару экспериментов со своим прибором провёл… току ноль… это не дискрим…

    Ну а какие у тебя данные? Т.е. какое напряжение питания? Как делится напруга на делителе? Какое напряжение резонанса? Как получается свести?
    По поводу последнего – отдельная тема, т.к. сразу писали, что при сведении больше 50 милливольт дискрима не жди. Моя катушка после заливки и принудительных изгибов вышла на уровень 5-15 милливольт. Как выше писАл – медь и алюминий определяет чётко , но на небольшом расстоянии (и от размеров цели тоже зависит) , медный 1 руб 90-х видит около 25 см, определяет цветметом с 10-15 (стрелка влево) , плоскогубцы с 70 видит с 40-50 начинает определять черметом (стрелка вправо). Но итоговый результат будет после “поля” .
    Конечно не стоит ждать от прибора себестоимостью 2000р (это всё со всем, кроме самой работы) сумасшедших результатов. Но , имхо, думаю довести дело до конца стоит, а там “пусть лежит другой соберу” biggrin
    Как успехи с терминатором? Вообще никаких обсуждений в сети нет, этот форум единственный, где хоть кто-то появляется. На остальных ресурсах все “на копе” или бросили всё совсем.

    Добавлено (13.06.2016, 18:12)
    ———————————————
    Собрал агрегат полностью. Тяжеловат получился – катушка из сплошной эпоксидки (5 флаконов) и батарея от шуруповёрта (1.5 А/ч cool ) . Попробовал потестить в огороде , сплошной писк biggrin , откопал один гвоздь и бросил – здесь золота нет)) Нужно ехать в поле. О результатах отпишусь, если это ещё будет актуально.

  145. Собрал я сей прибор, но впечатления от работы не очень .На землю реагирует очень сильно. Катушка сведена до 20 мв переменного тока на 1 ноге lf353,и 30 мв постояного на 7 ноге.геб изменяет постоянный ток на 7 ноге лф353 в пределах 60 мв.
    При каждом взмахе катушки есть сработки на землю и при поиске приходится либо убрать треш до конца( полной тишины) или убрать чувствительность и после этого чувствительность падает очень сильно и все металлы звучат одинаково.так ли должен работать геб?
    В попытке решения проблемы переставил перемычку в режим только цветной металл и на землю больше не реагирует, на пятак чувство 27 см, добился тем что заменил резистор возле лф 353 R7 с 390 Ком на 1 Мом , но постоянное напряжение на 7 ноге u1 при настройке шайбой +- 100 мв (переменное напр. на 1 ноге U1 50 мв) через 30 сек или понижается или повышается то в плюс то в минус и на крутилки не реагирует(то же самое наблюдалось до заливки в этом режиме-грешил на помехи в квартире).Не подскажете в чем кроится проблема плавания напруги?

  146. Микросхемыч

    Насчет простого geba – так и писали, что толку от него мало, надо делать geb на TL061. А то что напряжение плывет – надо проверять: не плывет ли на средней точке? Попробовать заменить LF353, временно хотя бы на LM358, генератор, может проверить: кварц заменить, вообще частоту проконтролировать на стабильность, электролиты в источнике питания.Крутилки на напряжение на 7 ноге u1 влиять не могут.

  147. А может быть из-за коротко замкнутого витка в катушке плавать?Просто я при снятии намотаной катушки с кембриков чуть повредил изоляцию там где идёт изгиб катушки , но эти провода не соприкасались между собой .

  148. Цитата byRoma ()
    А может быть из-за коротко замкнутого витка в катушке плавать?

    А при отключенной катушке плавает?
    У меня была проблема с ЛА7 , заменил на импортный аналог – всё стабилизировалось. Номер аналога в предыдущих постах.

  149. Микросхемыч

    Если бы из-за к.з.витков, напруга бы прыгала скачкообразно, скорее всего.

  150. Микросхемыч, С1-49 хороший осиллограф? За 2500 отдают ))
    Я с прицелом на настройку Терминатора пойдёт?

    Добавлено (19.06.2016, 16:51)
    ———————————————
    Тестирование в огороде (т.с. на гвоздях) выявило проблему катушки. Хоть она и состоит из сплошной эпоксидки , но то ли температурные изменения ( делал в подвале +17 +20 гр цельсия, на улице +34) то ли отсутствие жёсткости, но сведение “уплыло” , как результат – черняк видит хорошо, а режим “игнор черняка” вообще не работает. Нашёл, что принудительный изгиб катушки возвращает стрелку в “ноль” и как результат всё работает. Неужто ни у кого такой проблемы не было? Или решали приклейкой монетки? Вобщем “Чапай думать будет” …
    Цветмета на огороде не нашёл, одни гвозди и чугунные черепки (не знаю от чего). Один раз упорно показывал цветмет, выкопал с 45 см пол ржавого гвоздя, точнее почти одна ржавчина – он так и пытался доказать, что медный , зараза. Даже вблизи катушки.

    Добавлено (19.06.2016, 18:58)
    ———————————————
    В общем я в трауре – оторвался провод внутри залитой катушки. То ли плохо припаян был, то ли надломился при сведении… Придётся ваять новую ((
    Вопрос – на сколько принципиально отключать GEB ? Почему с установленными деталями нельзя настроить? (выпаивать не охота) Или можно, но какие нюансы?

  151. Микросхемыч

    masson, С1-49, по-моему, не очень, издает писк 2 кГц при работе (преобразователь у него такой), в остальном вроде ничего, до 5 МГц. У меня С1-94, нормальный, до 10 МГц. Насчет geba точно не знаю, лучше сделать как советуют…

  152. Микросхемыч, спасибо.
    Намотал новые катушки, по 65 витков. Вроде писали, что особого значения мол не имеет кол-во , резонанс потом кондерами добъёте. Ан нет. Методом проб и ошибок выяснил, что один виток (не зависимо от диаметра провода и сопротивления катушки) выдаёт в резонансе 0.36 вольт. Всё. Дальше всё просто – надо 36 вольт – мотаем 100 витков.
    Вот теперь репу чешу – домотать с припайкой к этим или всё по новой? Жалко выкидывать – получились катушечки что надо, пропитывал суперклеем – можно гвозди забивать.

  153. Микросхемыч

    masson, напруга при резонансе, конечно, будет разной, но вот чуйка – практически одинаковой, если,конечно, настраивать на максимум. Так что не стоит доматывать – и провод тратить, и вес увеличивать.

  154. Микросхемыч, попробую сегодня вечерком свести на столе и проверить чуйку (если советский пятак будет видеть 30-35 см, то доматывать не буду, если нет – просто сделаю доп катушки по 30 витков и последовательно соеденю).
    Максимум напруги – 23.5v , кондеры по 169nf – это с 65 витками. Вчера обе катушки соединил последовательно , наугад воткнул кондер 70nf – напруга сразу стала 36v . Методом пропорции и вспомнив прошлые результаты , пришёл к выводу о 0.36v на виток. Предыдущий датчик выдавал 29.5v – 80витков , сейчас 23.5v – 65 витков. Правда питание использую 15v – аккум от шурика, на выходе TX – 7v , частота 8.188 Гц.
    Микросхемыч, спасибо , что откликаешься , а то я , как “глас вопиющего..” 😀

    Добавлено (23.06.2016, 22:41)
    ———————————————
    Проверил. В принципе чуйка та же , что и была. Но … как то не стабильно работает. Появился звуковой треммер на границе треша. Намотал новые катушки по 100 витков, буду пытать ))
    Что-то не понятное с 1-й ногой U1 , подключаю тестер – переменка 1.5v , постоянка – 40мv …вроде контроль при сведении идёт по переменному напряжению… Может микруха гикнулась? Хотя вроде работает… Да! Тут был момент – первый раз при настройке резонанса (какой то жуткий всплеск по напруге был ) вылетели транзисторы КТ816-817 , заменил на 814-815 , может и микруха “подгорела” ? Попробую заменить…

    Добавлено (26.06.2016, 09:54)
    ———————————————
    Новые катушки по 100 витков гораздо лучше. И разогнал до 36 v и свести удалось до 3-10 мА , советский пятак видит с 25-30 см чётко, с 40 видит его , но на грани слуха. Дискрим есть. Правда плоские листы железа определяет цветметом. Режим no_ferrum работает, правда есть нюанс – как подключишь катушки так и будет работать. Сначала на чермет пищал, когда изменил выводы на одной катушке стал пищать на цветмет, на черняк молчит, только стрелка отклоняется.
    Пошёл делать форму под заливку эпоксидкой. Прощай ещё одно ведро))
    ps Может пригодится инфа – при настройке резонанса заметил, что некоторые конденсаторы коротят, ёмкость показывают, а при подключении в цепь резко падает выходное напряжение TX . У меня на холостом 7v , в резонансе 5v , а если попадается плохой кондюк, то на TX 2.2v , соответственно нет напруги резонанса.

    Добавлено (28.06.2016, 11:43)
    ———————————————
    Продолжаю общаться сам с собой))
    При сведении в форме с клеем куча нюансов – от того, как расположены проводники к катушкам, от их изгиба, даже как лежит форма – всё имеет значение. Решил поправить форму, сделать погоризонтальнее – сбилось сведение))
    Датчик получается убийственный . Что-то я переборщил с эпоксидкой. Сколько обычно вес датчика 30 см (DD) ? Сколько достаточно защитного слоя клея с боков катушек?

    Добавлено (29.06.2016, 11:58)
    ———————————————
    Залитый датчик показывает идеальное сведение , во всяком случае мой Sinometer NB4000P-4 показывает по нулям на первой ноге U1A переменки. Но из формы доставать пока не буду, учитывая предыдущий печальный опыт – выжду пару суток до полного “окаменения” эпоксидки. Пока займусь светодиодной индикацией дискрима. В FAQ советуют на 7-ю ногу U2B повесить два светодиода соединённые встречно- параллельно через резистор. Правда резистор в разных источниках разный – где 130ом , где 430

    Добавлено (29.06.2016, 19:39)
    ———————————————
    И на 7-й ноге U1B тоже по нулям. Тем не менее простое подключение светодиодов к 7-й ноге U2B толку не даёт. Они перемаргиваются при проведении цели, но поочерёдно , вне зависимости от металла. Проверка тестером (осцил так и не приобрёл) показала, что в выходном сигнале есть обе составляющие при проводке цели у датчика , т.е. полярность меняется при пересечении цели окружности датчика. Предположу, что какой то составляющей больше (в зависимости от металла) , но как выделить разницу и отсечь меньшее? Кто подскажет? Т.е. в потоке сигнала полярность меняется, но одной полуволны больше, как сделать отсечку меньшей составляющей?
    Микросхемыч , откликнись! Если сделать световую индикацию логичной (может и в прямом смысле – на логических элементах) , то совсем отличный прибор получится, с качественным дискримом.

  155. Микросхемыч

    masson, к сожалению, насчет светодиодной индикации вряд ли могу что-то подсказать, т.к. её не делал. Но они должны именно поочередно моргать, а тип металла узнается по тому, какой из них первым моргает, какой вторым.А стрелочник как показывает, различает металлы, как ты раньше описывал? Можно попробовать эти светодиоды с этим же резюком повесить на 7 ногу u1b, там тоже, в принципе, поочередно появляются импульсы. Да, еще при питании вольт 15 гасящий резистор для светодиодов лучше взять где-то 680 Ом(если свехъяркие), т.е. можно подобрать, чтобы была нормальная яркость при подаче 7,5 В(для сверхъярких 5-8 мА достаточно)

  156. Цитата Микросхемыч ()
    А стрелочник как показывает, различает металлы, как ты раньше описывал?

    Да. Различает. Кроме листового железа – если плашмя , то видит цветметом, ребром – чёрный.

    Цитата Микросхемыч ()
    Можно попробовать эти светодиоды с этим же резюком повесить на 7 ногу u1b

    Пробовал, но там напруга не зажигает свехяркие, маловато.

    Цитата Микросхемыч ()
    а тип металла узнается по тому, какой из них первым моргает, какой вторым

    Не заметил этого. Вечером ещё попробую потестить.

    Цитата Микросхемыч ()
    Да, еще при питании вольт 15 гасящий резистор для светодиодов лучше взять где-то 680 Ом(если свехъяркие)

    Ставил 430 ом , нормально светят. Светодиоды из зажигалок с фонариками выковырял ))

    И всё же – посоветуй схему компаратора (наверно это так называется) , который разделяет переменный сигнал на положительную и отрицательную составляющие, потом сравнивает их в течении определённого отрезка времени (0.1 сек , как я думаю) и на выход пускает ту часть, величина которой больше. Это будет реальный дискрим.
    Вот эта схема из архива, можешь прокомментировать её работу? По какому принципу зажигаются светодиоды? Как я понимаю (на уровне начинающего) данная схема повторяет обычное подключение светодиодов и работают они так же. Может и ошибаюсь – поэтому спрашиваю. Я , конечно , попробую её спаять и проверить, но сомнения…

    Добавлено (01.07.2016, 20:33)
    ———————————————

    Цитата Микросхемыч ()
    а тип металла узнается по тому, какой из них первым моргает, какой вторым

    Как бы не совсем так, даже совсем не так. Если треш на грани слуха, то горит один постоянно. И начинает тухнуть при поднесении цели, потом вспыхивает второй. Но это не зависит от металла. Если выкрутить треш , чтобы диоды погасли оба, то в динамике стоит вой , но диоды пытаются реагировать на цель правильно, только это происходит в том случае, когда цель совсем близко к катушке – 10-15 см. Стрелочник реагирует адекватно всегда.

    Добавлено (01.07.2016, 20:35)
    ———————————————
    Развёл плату (схемы ниже) под монтаж , завтра попробую спаять.
    Прикрепления:
    Вложение1

  157. Микросхемыч

    Мне тоже неясно, как работает этот блок индикации, ясно только, что там есть триггер на вторых двух элементах и-не, а как будут зажигаться светодиоды – неясно. masson, а ты что, уже печатку под этот блок сделал? Такие схемы лучше сначала на макете делать, чтобы убедиться, что они работают, как надо. Удобно беспаечную макетку использовать (в магазинах примерно от 350р). Я тут ради интереса нарисовал по-своему блок индикации, в котором зажигается только 1 из 2 ledов, если интересно, могу поделиться.

  158. Цитата Микросхемыч ()
    а ты что, уже печатку под этот блок сделал?

    Ещё нет, но сделаю – там делов то на два часа , а макетки не люблю.

    Цитата Микросхемыч ()
    Я тут ради интереса нарисовал свой блок индикации, в котором зажигается только 1 из 2 ledов, если интересно, могу поделиться.

    Спрашиваешь – конечно хочу! Очень интересно!

    Добавлено (02.07.2016, 16:49)
    ———————————————
    Собрал, потестил. Рассказываю : в принципе при помощи этого дополнения вполне можно сказать, что дискрим есть. Регулируя подстроечники добился такого результата – если цель цветная, то диоды перемаргиваются один раз и потом загорается и не тухнет один светодиод. Если цель чёрная (или нержавейка) , то диоды всё время перемаргиваются и не один не горит постоянно. Более того – это относится и к плоскому листу железа! Стрелочник упорно показывает в цвет, а диоды перемаргиваются(что значит – чёрный металл). Уже гораздо лучше, чем было.
    Микросхемыч, скидывай свою схему, соберу – отпишусь.

  159. Микросхемыч

    Чуть попозже сегодня или завтра скину. Однако в моей 3 корпуса микрух (2 CD4011 (К561ЛА7) и одна LM324) , а там одна, так что не знаю,есть ли смысл её делать. masson, ты этот блок к 7 ноге u2b подсоединил?

  160. Цитата Микросхемыч ()
    Однако в моей 3 корпуса микрух (2 CD4011 (К561ЛА7) и одна LM324) , а там одна, так что не знаю,есть ли смысл её делать. masson, ты этот блок к 7 ноге u2b подсоединил?

    Да , к 7-й ноге.
    А почему нет смыла? Из-за 3-х микрух? Это ерунда, я люблю эксперименты))
    Скидывай, когда сможешь, с благодарностью буду ожидать.

  161. Микросхемыч

    Ну вот, прикрепляю. Я ее не собирал, но вообще работать должна. Подсоединять её надо наверное, надо не на 7 ногу u2, а к u1, 7 ноге, т.е. где стрелочник, или, возможно, 1 ноге u2, т.е. там, где в покое, при отсутствии цели около ноля относительно земли, а при пронесении цели появляются разнополярные импульсы. DA1.1 – усилитель, DA1.2, и 1.3 – компараторы-детекторы импульсов, DD1, DD2 – триггеры.Когда срабатывает один триггер, он сразу же блокирует на время индикации другой триггер. Подстроечниками 15к устанавливаются пороговые напруги +1 -1В относительно среднего провода, если входной сигнал, усиленный DA1.1, достигнет этих порогов (больше или меньше), компараторы срабатывают. R7, и R9 470к, и кондеры 1 мк определяют длительность свечения светодиодов и возвращения всей схемы в исх.сост.,их можно подбирать. R на входе 2…4,7 к (подключен к сред.точке)- определяет чувствительность схемы, она не должна быть слишком высокой(больше сопротивление- меньше чувствит.). В общем, чувствит-ть схемы должна быть примерно, как у стрелочника
    Прикрепления:
    Вложение1

  162. Микросхемыч, респектище! Благодарю за помощь! Думаю за следующую неделю соберу.
    Для ЛА7 питание 7-я и 14-я? Или можно и без него? Вроде микруха поддерживает такой режим.

  163. Микросхемыч

    Нет, питание нужно всегда )) 14 и 7 ноги. Важно выяснить, есть ли на 1 ноге u2 ноль в покое и разнополярные импульсы, либо тогда туда же тулить, где и стрелочник.

  164. Цитата Микросхемыч ()
    Важно выяснить, есть ли на 1 ноге u2 ноль в покое и разнополярные импульсы

    По переменке измерял, когда сводил датчик. Но в принципе , скорее всего есть . Когда выставлял катушки, то 4 мА(к примеру) были в двух случаях -когда чуть недосвёл и чуть пересвёл.

    Добавлено (31.07.2016, 17:24)
    ———————————————
    .

    Добавлено (31.07.2016, 17:40)
    ———————————————
    Микросхемыч, не было времени собрать твою схему. Работа зае…а )). Прибор провалялся всё это время в подвале.
    Но вчера появилась возможность его протестировать на поле, где 60 лет назад жили люди.
    Резюме:
    Настройка катушки DD залитой эпоксидкой имеет зависимость от температуры. Я её настроил в “0 ” при 18-22 гр.ц , при 35 гр.ц настройка сбилась в сторону цветмета(на 20-50 мА). Компенсировал приклейкой гвоздика. (когда ночью стало прохладно настройка опять ушла – в исходное состояние) .
    Прибор видит всё и не плохо. Плохо то, что чернозём сильно минерализован и тоже видится прибором. Отстройка от грунта спасает, но это если не задирать датчик высоко – запипикивает)) .
    Количество чермета там зашкаливает. Не нароешься. Dключил режим “no ferrum” , стало лучше. Но тяжело. Кто скажет, что кладоискательство – лёгкая прогулка – плюньте ему в рожу!
    Очень много ложных сработок на ржавчину – вроде цветмет по стрелке, есть звук в режиме игнора черняка, даже световая индикация показывает , что “цвет”… Из 10 мест , определённых, как подходящие для копки только 2 оказались реальным цветметом – кусок алюминия (наверно кружка) и 10 руб 2009 г (наверно тракторист потерял). Остальные – в основном куски ржавчины.

    Резюме 2 – буду делать Терминатора.

  165. Микросхемыч

    Понятно. А это с какой схемой Geba – простейшей с 2 кондерами и 3 резисторами?

  166. Цитата Микросхемыч ()
    А это с какой схемой Geba – простейшей с 2 кондерами и 3 резисторами?

    Да.

  167. Elektrik3904

    ДВС всем, читал форумы про МД разные и возник у меня вопрос к тем кто по опытнее – на волькштурме катушки стоят 2Д, возможно и будет ли работать датчик типа кольцо( например как на тесоро, только с частотами волькштурма). Может из-за того что на тесоро у катушек разница в частотах, а у штурма все катушки на одну частоту настроены, поэтому не возможно изготовить установить датчик кольцо на штурм все делают 2Д(ну еще 2Д проще в изготовлении и настройке). или я ошибаюсь?

Комментарии закрыты.